Patriotismuswelle in Deutschland
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Ja.
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Naja, man sagt ja auch zu seinen Freunden, wenn er/sie was tolles gemacht hat "Ich bin stolz auf dich". Ja, was heißt eigentlich "stolz"? Was will man mit obigem Satz ausdrücken.
Offensichtlich verbinden einige mit dem Satz "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" etwas ganz schlimmes, während andere das ganz OK und normal finden. Vielleicht liegt das daran, dass der Satz für verschiedene Menschen verschiedenes bedeutet - wegen des Wortes "stolz".
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WebFritzi schrieb:
Offensichtlich verbinden einige mit dem Satz "Ich bin stolz, Deutscher zu sein" etwas ganz schlimmes, während andere das ganz OK und normal finden. Vielleicht liegt das daran, dass der Satz für verschiedene Menschen verschiedenes bedeutet - wegen des Wortes "stolz".
hmmm... es hat ja schon jemand den wikipedia-Link gebracht. Da steht unter anderem folgendes:
Mitunter wird der Stolz in zwei Formen unterteilt: eine gesunde und ein kranke, d. h. neurotische Form. Neurotischer Stolz ist es, wenn man stolz auf etwas ist, was man nicht selber geschaffen hat [...]
Da die meisten hier wohl nichts geleistet haben, um Deutscher zu sein, kann man also sagen, dass diese Sichtweise einfach krankhaft ist.
...aber es wird im Wikipedia-Artikel durchaus auch klar, dass man ganz verschiedene Dinge unter "Stolz" verstehen kann. ...interessant finde ich auch die Bedeutung des zugehörigen lateinischen Begriffes.
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HEZ schrieb:
Jan schrieb:
Vielleicht sollten hier mal einige Leute aus ihren Kellern kommen und am Leben teilhaben...
Vom Keller zum Fernseher. Gratuliere.
Wenn du alleine vor deinem Fernseher mit einer Deutschlandfahne sitzt, dann kann ich verstehen, dass dir das keinen Spaß bringt.
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Ich finde diese neue Form des Patriotismus in Deutschland spitze. Überall hängen in meinem Studentenwohnheim Deutschlandflaggen raus und überall sieht man Autos mit Deutschlandflaggen herumfahren. Dieses in anderen Ländern völlig selbstverständliche Selbstbewusstsein (ist es was besonderes, wenn Brasilianer ihre Flagge zeigen?) tut einem Land sehr gut und war meiner Meinung überfällig.
Ich finds auf jeden Fall schön.
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Gregor schrieb:
...aber es wird im Wikipedia-Artikel durchaus auch klar, dass man ganz verschiedene Dinge unter "Stolz" verstehen kann. ...interessant finde ich auch die Bedeutung des zugehörigen lateinischen Begriffes.
Dieser Artikel ist nicht unbedingt förderlich für die Wikipedia als objektive Enzyklopädie.
In einem sprachwissenschaftlichem Lexikon* liest sich das übrigens etwas anders:
stolz Adj std. (12. Jh.), mhd. stolz, mndd. stolt, afr. stult.
Herkunft unklar - vielleicht zu Stelze im Sinne von "hochtrabend". Auch eine Entlehnung aus l. stultus "töricht" ist denkbar, setzt aber einen ungewöhnlichen Bedeutungswandel voraus. Abstraktum: Stolz; Verb: stolzieren.* "KLUGE - Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache". Das de facto Standardwerk für die Etymologie des Deutschen.
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Ihr Deutschen habt einfach ein Rad ab!
Wir in Schweden hängen bei jeder Gelegnheit unsere Fahne vor die Tür. Auf dem Land hat auch fast jedes Haus einen eigenen Fahnenmast.
Warum sollte man etwas gegen Patriotismus/Nationalismus haben? Warum sollte man das bedenklich finden? Warum sollte man nicht die Symbole seiner Nation gut finden?
Ihr findet es doch auch gut in Deutschland zu leben und hier die Annehmlichkeiten dieses Staates in Anspruch zu nehmen! Aber vielleicht wäre es so manchem lieber auf dem Mond zu wohnen. Ach Mist, den haben ja schon die USA annektiert.
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LunaGirl schrieb:
Wir in Schweden hängen bei jeder Gelegnheit unsere Fahne vor die Tür. Auf dem Land hat auch fast jedes Haus einen eigenen Fahnenmast.
Sowas haben hier nur Schulen, Ämter und andere öffentliche Gebäude. Privathäuser haben sowas total selten, ich kenne nur eines (liegt auf dem Arbeitsweg).
Warum sollte man etwas gegen Patriotismus/Nationalismus haben? Warum sollte man das bedenklich finden? Warum sollte man nicht die Symbole seiner Nation gut finden?
Sowas hat in Deutschland einfach nen bitteren Beigeschmack.
Deutsche, die begeistert mit Fähnchen wedeln sind in den Köpfen einfach Nazis (2. WK) oder überzeugte Ossis (Paraden). Alles Kapitel der Geschichte, die viele am liebsten vergessen wollen und die sich bitte nicht wiederholen sollen.
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Hallo
estartu schrieb:
Warum sollte man etwas gegen Patriotismus/Nationalismus haben? Warum sollte man das bedenklich finden? Warum sollte man nicht die Symbole seiner Nation gut finden?
Sowas hat in Deutschland einfach nen bitteren Beigeschmack.
Deutsche, die begeistert mit Fähnchen wedeln sind in den Köpfen einfach Nazis (2. WK) oder überzeugte Ossis (Paraden). Alles Kapitel der Geschichte, die viele am liebsten vergessen wollen und die sich bitte nicht wiederholen sollen.Auch wenn man hier teilweise als linker Spinner dargestellt wird, so muss ich sagen, dass es mir nicht nur um Deutschalnd geht, sondern ich Patriotismus auch un anderen Ländern komisch
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Ich halte auch nichts von Patriotismus; es ist halt einfach dumm.
Das hat auch nichts damit zu tun, ob man jetzt Deutscher ist oder nicht. Ich fand's aber immer gut, dass wir Deutschen von diesem hirnlosen Mist größtenteils verschohnt waren(mal abgesehen vom Lokalpatriotismus, der ja in größeren Städten sehr verbreitet zu sein scheint).
Ich denke aber auch, dass es bei dem Fahnengewedel z.Z. nur um Fußball geht. Ist zwar auch nicht mein Fall aber... *schulterzuck*... wenn's Spass macht.
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LunaGirl schrieb:
Ihr Deutschen habt einfach ein Rad ab!
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Ihr findet es doch auch gut in Deutschland zu leben und hier die Annehmlichkeiten dieses Staates in Anspruch zu nehmen! Aber vielleicht wäre es so manchem lieber auf dem Mond zu wohnen. Ach Mist, den haben ja schon die USA annektiert.
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LunaGirl schrieb:
Ihr Deutschen habt einfach ein Rad ab!
Wir in Schweden hängen bei jeder Gelegnheit unsere Fahne vor die Tür. Auf dem Land hat auch fast jedes Haus einen eigenen Fahnenmast.
Warum sollte man etwas gegen Patriotismus/Nationalismus haben? Warum sollte man das bedenklich finden? Warum sollte man nicht die Symbole seiner Nation gut finden?
Ihr findet es doch auch gut in Deutschland zu leben und hier die Annehmlichkeiten dieses Staates in Anspruch zu nehmen! Aber vielleicht wäre es so manchem lieber auf dem Mond zu wohnen. Ach Mist, den haben ja schon die USA annektiert.
Das sag ich ja schon den ganzen Thread, obwohl ich langsam glaube, trotzdem ein Rad ab zu haben...
Lügner schrieb:
Ich halte auch nichts von Patriotismus; es ist halt einfach dumm.
Gregor von Seite 1 dieses Threads schrieb:
Patriotisch ist in meinen Augen zum Beispiel ein deutscher Unternehmer, der in Deutschland bleibt, obwohl er im Ausland günstiger produzieren könnte. Jemand der etwas für das Land tut und dabei seine eigenen Ziele usw. etwas hinten anstellt: So einer ist ein Patriot.[...]
Der Unternehmer wäre deiner Theorie zufolge also ein Idiot?
MfG
GPC
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GPC schrieb:
Lügner schrieb:
Ich halte auch nichts von Patriotismus; es ist halt einfach dumm.
Gregor von Seite 1 dieses Threads schrieb:
Patriotisch ist in meinen Augen zum Beispiel ein deutscher Unternehmer, der in Deutschland bleibt, obwohl er im Ausland günstiger produzieren könnte. Jemand der etwas für das Land tut und dabei seine eigenen Ziele usw. etwas hinten anstellt: So einer ist ein Patriot.[...]
Der Unternehmer wäre deiner Theorie zufolge also ein Idiot?
Wenn es nur darum geht, ja. Aber das ist kaum vorstellbar, der wird schon glauben, etwas davon zu haben.
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Lügner schrieb:
GPC schrieb:
Lügner schrieb:
Ich halte auch nichts von Patriotismus; es ist halt einfach dumm.
Gregor von Seite 1 dieses Threads schrieb:
Patriotisch ist in meinen Augen zum Beispiel ein deutscher Unternehmer, der in Deutschland bleibt, obwohl er im Ausland günstiger produzieren könnte. Jemand der etwas für das Land tut und dabei seine eigenen Ziele usw. etwas hinten anstellt: So einer ist ein Patriot.[...]
Der Unternehmer wäre deiner Theorie zufolge also ein Idiot?
Wenn es nur darum geht, ja. Aber das ist kaum vorstellbar, der wird schon glauben, etwas davon zu haben.
Pardon? Jemand der Arbeitsplätze in Deutschland sichert ist ein Idiot? Jemand der etwas für seine Belegschaft tut und fair mit ihnen umgeht ist ein Idiot? Jemand der sagt: "Es ist besser für die Menschen und die Gesellschaft, wenn ich hierbleibe, anstatt für 20 cent billiger in Turkmenistan zu produzieren" ist ein Idiot?
Liest du grade "Globalisierung für Dummies" oder was?
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Die Antworten der Reihe nach mitohne Quotierungen: Was? Nein. Nein. Nein. Nein.
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[quote="GPC"]
LunaGirl schrieb:
Lügner schrieb:
Ich halte auch nichts von Patriotismus; es ist halt einfach dumm.
Gregor von Seite 1 dieses Threads schrieb:
Patriotisch ist in meinen Augen zum Beispiel ein deutscher Unternehmer, der in Deutschland bleibt, obwohl er im Ausland günstiger produzieren könnte. Jemand der etwas für das Land tut und dabei seine eigenen Ziele usw. etwas hinten anstellt: So einer ist ein Patriot.[...]
Der Unternehmer wäre deiner Theorie zufolge also ein Idiot?
MfG
GPC
Eine Frage, die sich mir stellt, ist, ob ein solches Verhalten eines Unternehmers tatsaechlich in den Bereich der Definition des Begriffs "Patriotismus" faellt. Er koennte ja, wie schon von "Luegner" angedeutet, ganz andere Motive haben, nicht im Ausland zu produzieren:
Moeglicherweise moechte er eine hohe Qualitaet halten oder er ist auf eine ausgezeichnete Infrastruktur, die ihm Deutschland sicher bietet, angewiesen.
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Na jetzt musst du uns deine queren Gedanken aber etwas näher erläutern
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Lügner schrieb:
Die Antworten der Reihe nach mitohne Quotierungen: Was? Nein. Nein. Nein. Nein.
Hm, das KISS Prinzip beim Antworten, warum nicht...
Pardon ist Französisch und bedeutet 'Bitte' oder 'Entschuldigung'.
Doktor Prokt schrieb:
Eine Frage, die sich mir stellt, ist, ob ein solches Verhalten eines Unternehmers tatsaechlich in den Bereich der Definition des Begriffs "Patriotismus" faellt. Er koennte ja, wie schon von "Luegner" angedeutet, ganz andere Motive haben, nicht im Ausland zu produzieren:
Moeglicherweise moechte er eine hohe Qualitaet halten oder er ist auf eine ausgezeichnete Infrastruktur, die ihm Deutschland sicher bietet, angewiesen.Imho schwer vorstellbar, denn die Qualität ist bei vielen Produkten, die in Billiglohnländern gefertigt werden, meistens noch gut. Siehe z.B. Adidas, oder im Prinzip fast alles, was aus dem Hardware Bereich da ist. Infrastruktur existiert in den wirtschaftlichen Ballungszentren sicher auch bzw. wird aufgebaut. Aber eigentlich will ich jetzt keine Offshoring Diskussion draus machen.
MfG
GPC
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Hallo
Ich glaube nicht, dass es viele (überhaupt) Unternehmer gibt, die aus patriotischen Gründen in einem Land bleiben. Es geht um Gewinnmaximierung und das ist dann auch schon alles. Siehe Ackermann uns die Deutsche Bank.
chrische
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chrische5 schrieb:
Ich glaube nicht, dass es viele (überhaupt) Unternehmer gibt, die aus patriotischen Gründen in einem Land bleiben.
Wenn sie im Land bleiben, obwohl es ihren eigenen Interessen (und damit natürlich auch den Interessen der 'Gesellschaft' -- Prinzip der unsichtbaren Hand) zuwiderläuft, dann wären sie in der Tat doof. Darum macht das auch fast niemand (sonst wäre Deutschland recht leer -- andererseits: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,423009,00.html ). Das bedeutet aber nicht, daß es nur um Gewinnmaximierung gehe; der homo oeconomicus ist eine ziemlich schlechte Näherung für einen realen Menschen.