Software machen - Das schwerste wo gibt?
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SchnellCoder schrieb:
So ein Schaltplan für nen Prozessor ist doch sicher nicht einfach zu erstellen, aber da gibt es fast nie Bugs.
Das ist falsch. Da gibt es auch ne Menge Bugs auch in den Produkten am Schluss. Allerdings wird da natürlich auch mehr Aufwand betrieben, um Bugs frühzeitig zu beheben: Bei Hardware kosten Bugs einfach viel mehr als bei Software.
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er...
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SchnellCoder schrieb:
So ein Schaltplan für nen Prozessor ist doch sicher nicht einfach zu erstellen, aber da gibt es fast nie Bugs.
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.filmor schrieb:
SchnellCoder schrieb:
So ein Schaltplan für nen Prozessor ist doch sicher nicht einfach zu erstellen, aber da gibt es fast nie Bugs.
Erster Link in dem Wikipedia-Artikel schrieb:
The difficulty apparently arises from an error in the
lookup tables used to implement the hardware division algorithm;
the lookup tables are either incorrect or incomplete.Lookup-Table? Wohl doch ein Software-Fehler, Mift
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.filmor schrieb:
SchnellCoder schrieb:
So ein Schaltplan für nen Prozessor ist doch sicher nicht einfach zu erstellen, aber da gibt es fast nie Bugs.
"Wieviele Intel-Mitarbeiter braucht man, um eine Glühbirne zu wechseln? 1,9999983256"
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uiuiui, das *vermutliche* Original ist ja noch besser:
Q: How many Pentium designers does it take to screw in a light bulb?
A: 1.99904274017, but that's close enough for non-technical people.Zu meiner Verteidigung: Das war noch vor meine Zeit, aber kann mich auch heute noch gut darüber amüsieren.
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Software ist das komplexeste was der Mensch bislang geschaffen hat.
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Apollon schrieb:
Software ist das komplexeste was der Mensch bislang geschaffen hat.
unsinn!
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gewisse Dinge kann man trotz allem prüfen. Und es wäre wohl auch nicht das erste mal das ein haus zusammen gefallen ist weil es bugs hatte. Nur nennt man dir dort wohl nicht Bugs.
Auch Prozessoren lassen sich technisch prüfen. Wie groß ist ein Befehlssatz wenns hoch kommt? Man kann bahnen ausmessen und standardisierte Prüfverfahren entwickeln und selbst dort ist nicht absolut sicher gesagt das der Prozessor keine Bugs hat. Aber es gibt Standardisierte dinge.
Hinzu kommt noch das die Informatik eine sehr Junge Wissenschaft ist. Und laut Theoretischer informatik kann man nie rausfinden das ein Programm fehlerfrei ist. Man kann es für ein bestimmtes programm. Aber niemals für alle Programme, damit hat sich ein standardisiertes allgemein gültiges Prüfverfahren schon erledigt.
und somit mal das Zitat: "Any non trivial program includes at least one bug"
Man könnte das auch so sagen, menschen sind nicht perfekt, menschen schreiben programme, warum sollten denn auch diese Perfekt sein.
Aber ich sehe auch nicht ein das der Kunde mittlerweile als Beta Tester missbraucht wird. Die gröbsten Bugs die jeder Idiot bei einen halbwegs ordentlichen QM finden sollte sollten schon raus sein.
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Ihr verteidigt ja alle, warum SW so viele Bug enthält. Aber ist das wirklich so?
Hat SW wirklich mehr Fehler als irgend etwas anderes. Wenn ich mich an meinen Rechner setze, funktioniert er. Ich sitze gerade an einem Rechner mit einem Browser und einer Internetverbindung. Und das geht.
Neulich hatte ich eine Reifenpanne. Und wir haben neue Kellerfenster bekommen, von denen einer aufgrund eines Produktionsfehlers bald gesprungen ist. Am neuen Bahnhof in Berlin ist ein Stahlträger runter gefallen. Neulich ist eine Eishalle eingestürzt. Alles keine Softwarefehler.
Fehler passieren überall. Was soll dieses gejammere über fehlerhafte Software?
Gut - ich sollte einschränken, daß Software oft von angelernten Hobbyprogrammierern erstellt wird statt von ausgebildeten Fachleuten. Ich würde nie einen Elektriker beauftragen, der keine Berufsausbildung gemacht hat. Aber in der Softwareindustrie ist das leider gang und gäbe.
Tntnet
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Nicht Software Bugs gabs schon immer. Schaut euch z.B. doch mal den schiefen Turm von Pisa an
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Naja, es gibt auch viel fehlerfreie Software.
aber wenn man die anwendet, dann denk man nich "Boa, bin ich glücklich das alles geklappt hat" sondern setzt das einfach vorraus.Wenn man aber einen Fehler entdeckt, ärgert man sich blau, und merkt sich dass, um sich bei seinen Programmierer Freunden zu beschweren ^^
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tntnet schrieb:
Und wir haben neue Kellerfenster bekommen, von denen einer aufgrund eines Produktionsfehlers bald gesprungen ist.
Schon. Aber die Glasfirma muss sich auch nicht "nur" hinsetzen und ein einziges Mal das ultimative Kellerfenster bauen und kann dann lauter exakte Kopien davon ausliefern. Bei Software ist das eben schon der Fall.
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vista schrieb:
Apollon schrieb:
Software ist das komplexeste was der Mensch bislang geschaffen hat.
unsinn!
Mehr ist dir wohl nicht eingefallen.
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Ok , was ist den komplexer als Software? Wenn wir mal nicht grad von nem "Hello World" Programm reden?
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BorisDieKlinge schrieb:
Ok , was ist den komplexer als Software? Wenn wir mal nicht grad von nem "Hello World" Programm reden?
Nenn mir ein objektives Verfahren zur Bemessung von Komplexität. Was ist komplexer: Ne 3D Engine oder der Bau einer Pyramide.
=> Die Fragestellung is Müll^^
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Fehler im Code sind doch gut, sonst wären wir immer noch Protozoen
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ne 3D engine is komplexer..
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BorisDieKlinge schrieb:
ne 3D engine is komplexer..
es kommt auf das umfeld drauf an.... für uns heute ja.... für die Ägypter damals war es eine hoch leistung.
Heute belächeln wir die erfindung des rades.... aber es ist im grund für die damalige Situation eine meisterleistung. Man kann vom heutigen stand da nichts beurteilen.
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Stellen wir mal das "Rad" und ne "3D engine" ins Verhältnis...
würe damals als das "Rad" erfunden wurde ne "3D Engine" erfunden wie weit wären wir jetzt?
Glaube es gibt grenzen des Denkens sich ein rad und ihre funktionsweise vorzusellen ist ja ganze enfach ... sich die funktionweise ne 3D Engie vorzusellen nicht.. auch in 100 jahren nicht, kommt dem menschen "ne 3D Engine" so einfach vor wie uns das Rad.