Open Office ist der größte DRECK!

borg

mh, komisch dass immer nur über den einarbeitungsaufwand gesprochen wird. in word/ooo ist es schlicht sau schwer texte typographisch korrekt zu setzen, während man sich mit LaTeX schon anstrengen muss, wenn man dinge nicht typographisch korrekt haben möchte. deswegen kommt word/ooo für mich für viele dinge einfach nicht in frage, ganz egal wie einfach es ist.

minhen

dddddddddddddddddddddd schrieb:

All das leistungsstarke tools, die diesen verklemmten klickibuntibauern verwehrt bleiben!

Auch wenn du glaubst ironisch übertrieben zu haben, was du schreibst trifft ziemlich exakt sogar zu. Nach einem Vortrag unter Psychologen wurde ich z.B. von mehreren angesprochen mit was für einer PowerPoint-Vorlage ich eine derartig gute Präsentation erstellt hätte. Nach der Aufklärung, dass ich es mit LaTeX geschrieben habe, und nach einer kurzen Erklärung was LaTeX ist, waren zwar alle schwer begeistert und wollten es auch unbedingt haben - allerdings zum Klicken eben als Klickibunti. Du hast hier also exakt die Situation, die du ironisch skizziert hast. Alle wollen es, kriegen das leistungsstarke Tool aber nicht, weil im Kopf eben die Barriere "Ohne Klicken geht mal gar nicht!" ist.

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

darthdespotism

Tim schrieb:

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

Geht wunderbar. Besonders praktisch für Mathematik-Referate und Fachschaftspräsentationen in Physik

Wenn der Text + Formeln in LaTeX stehen für den Text der Facharbeit und man einen Fortrag zusammenbauen muss ist das einfacher als alles andere

minhen

Tim schrieb:

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

Es gibt nichts besseres als Präsentationen mit LaTeX:
http://latex-beamer.sourceforge.net/

Sich nicht um die Optik kümmern zu müssen, einfach den Inhalt runterzutippen und trotzdem unglaublich geniale und professionelle Präsentationen erhalten - es gibt wirklich nichts besseres. Spätestens wenn man aus \documentclass{beamer} ein \documentclass{article} macht und so in 2 Minuten aus der Präsentation ein perfektes Handout gezaubert hat, ist jeder begeistert. Wer mit der Beamer-Klasse gearbeitet hat, der will nie wieder in PowerPoint oder OpenOffice etwas umherschieben. So ging es zumindest mir und jedem, den ich kenne, und der Beamer und LaTeX mal eine faire Chance gegeben hat. Ich kenne eigentlich nur begeisterte Reaktionen. Auch beim Publikum, das keine Ahnung hat, womit die Präsentation erstellt wurde und das nur weiß, dass sie besser und professioneller aussieht als die anderen

Ich kann dir aus Erfahrung versichern: eine Präsentation mit LaTeX ist nicht nur schicker und rundum besser, sie ist auch deutlich effizienter und schneller erstellt. Allerdings bezweifel ich, dass jemand, der so reagiert wie du, jemals in den Genuss davon kommen wird, da besagte Barriere im Hirn es vermutlich unmöglich machen wird. Siehe wieder dddddddddddddddddddddds Beitrag

Hallo

Wie macht man es eigentlich, wenn mehrer Leute an einem Text arbeiten? Dann müssen natürlich Latex haben? Oft ist es bei mir mit Unitexten so, dass der Dozent die Text überarbeiten will oder wir Änderungen einbauen müssen. Dann müsste ich ihn erst von latex überzeugen? Word hat halt jeder und scheint mir in diesem Punkt flexibler zu sein. Ich glaube, ich hatte das Thema schon einmal, aber was soll's: Benutzt ihr IDEs für's Schreiben und wenn ja welche?

chrische

minhen

Ich verwende TeXShop. Ich kenne bei der Zusammenarbeit beides: die einen freuen sich, wenn LaTeX verwendet werden kann und die anderen haben noch nie etwas von LaTeX gehört. In ersterem Fall freuen sich alle, in letzterem Fall beisst man halt in den sauren Apfel und verwendet die üblichen Office-Programme und Formate.
Sehe da ehrlich gesagt nicht das Problem. Ist ja nicht so als ob man nur exklusiv das eine oder exklusiv das andere verwenden dürfte.

nman

chrische5 schrieb:

Dann müsste ich ihn erst von latex überzeugen?

Hu? Wo studierst Du? Normalerweise kennt doch an einer TU fast jeder LaTeX.

Ist dann beim Bearbeiten auch unheimlich praktisch, weil es sich (lang lebe der Klartext) so schön in VCS verwenden lässt.

Hallo

nman schrieb:

chrische5 schrieb:

Dann müsste ich ihn erst von latex überzeugen?

Hu? Wo studierst Du? Normalerweise kennt doch an einer TU fast jeder LaTeX.

An keiner TU, falls du damit Technische Universität meinst, sondern Sonderschulpädagogik und da sind viele mit Computern noch nicht so fit.

chrische

borg

Tim schrieb:

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

seltsam, ich würde gar nicht auf die idee kommen was anderes für präsentationen zu nehmen als latex-beamer.

nman

chrische5 schrieb:

An keiner TU, falls du damit Technische Universität meinst, sondern Sonderschulpädagogik und da sind viele mit Computern noch nicht so fit.

Ah, alles klar.

Naja, schlimmstenfalls mal LaX oä vorführen.

rüdiger

Tim schrieb:

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

Das beste überhaupt. Bei LaTeX-Beamer muss man sich anstrengen, damit die Folien scheiße aussehen. Bei Powerpoint und Clonen muss man sich anstrengen, damit die Folien gut aussehen. :p

this-*gt*that

JETZT sind wir dann doch noch auf Troll-Niveau angekommen.

nman

Nein, ruediger hat Recht. Klingt zwar hart, is aber so.

Getrolle fängt nicht erst da an, wo Deine Tools nicht mehr gepriesen werden, sondern auch mal was gelobt wird, was Du nicht verwenden kannst.

dddddddddddddddddddddd schrieb:

Immer wieder das selbe! Diese klickibuntifetischisten, die keine Eigeninitiative aufzeigen um sich eigenständig weiterzubilden verpönen leistungsstrke tools, welche eine gewisse einarbeitung erfordern. Bestes Beispiel: LaTeX, shell-tools, vi(m), emacs, etc etc etc. All das leistungsstarke tools, die diesen verklemmten klickibuntibauern verwehrt bleiben!

sowas frickliges wie vi kannste nun wirklich nicht mit ausgereifter software wie TeX vergleichen. ausserdem gibt's für TeX bestimmt auch schicke klicky-oberflächen.

minhen

borg schrieb:

Tim schrieb:

LaTeX für Präsentationen? Sag mir bitte, dass das auch ironisch übertrieben ist.

seltsam, ich würde gar nicht auf die idee kommen was anderes für präsentationen zu nehmen als latex-beamer.

Wie schon gesagt, wer einmal mit Latex-Beamer gearbeitet hat, will nie wieder etwas mit PowerPoint oder Impress machen müssen. Das hängt auch mit dem zusammen, was this->that in seiner vorurteilsbehafteten Unwissenheit einfach als Getrolle abstempelt.

Ich will gar nicht bestreiten, dass die Folien mit Beamer gut aussehen (wobei mich die Beispiele auf der Seite jetzt auch nicht vom Hocker gerissen haben). Trotzdem ist es mir einfach zu eingeschränkt in der Darstellung, es ist halt alles statisch. Auch bezweifle ich dass die Erstellungsgeschwindigkeit bei Präsentationen wo es über simple Darstellung von Text hinausgeht, wirklich höher ist.

Aber das ist eigentlich alles irrelevant. chrische5 hat den wesentlichen Punkt schon genannt. Und das ist halt ein Killerargument. Man mag es als "Barriere im Hirn" bezeichnen, aber ich sehe es schlicht als Zeitverschwendung an, ein Tool kennenzulernen für das ich real keinen Zweck habe.

minhen

Tim schrieb:

Trotzdem ist es mir einfach zu eingeschränkt in der Darstellung, es ist halt alles statisch.

Für alle Elemente sind dynamische Einblend-Effekte bereits vordefiniert. Ich nutze gerne "transparent", um noch ausgeblendete Bereiche einer Folie bereits schwach sichtbar eingeblendet zu haben. Es gibt aber natürlich auch noch andere Möglichkeiten.

Wem diese dynamischen Effekte nicht reichen, der kann auch selbst Hand anlegen, wie in folgendem Beispiel, das ich einfach aus der Beamer-Dokumentation rauskopiert habe:
http://www.datenschleuder.eu/get_fca010d224862001a21ea5160c895aa1.html
(die Animationen laufen im Acrobat Reader nur im Präsentationsmodus automatisch ab)

Das Einblenden des Textes erfolgt mit dem Befehl:
\animatevalue<1-10>{\opaqueness}{100}{0}

Das liest sich als: Die Opaqueness soll im Verlauf der nächsten zehn Folien von 100% auf 0% fallen.

Das Rausschieben der ersten Boxen wiederum geschieht durch:
\animatevalue<1-15>{\opaqueness}{100}{0}
\animatevalue<1-15>{\offset}{0cm}{-5cm}

Opaqueness analog zu oben und ansonsten soll im Laufe der nächsten 15 Folien der Offset der Box von 0 cm auf -5 cm geschoben werden.
Die andere Box wird völlig analog eingeblendet und ins Bild geschoben.

Also was war noch einmal dein Argument bezüglich Eingeschränktheit und alles zu statisch? Oder sind dir die Animationen zu aufwendig zu machen?

minhen schrieb:

(die Animationen laufen im Acrobat Reader nur im Präsentationsmodus automatisch ab)

Ich habs jetzt (mangels Acrobar Reader) nur mit xpdf betrachtet. Ich konnte die Animationen nicht automatisch ablaufen lassen, aber ich glaube gerne dass das geht.

minhen schrieb:

Also was war noch einmal dein Argument bezüglich Eingeschränktheit und alles zu statisch? Oder sind dir die Animationen zu aufwendig zu machen?

O.K. gehen wir eine Stufe weiter. Einbetten von Dateien und Filmen.

borg

also für die hübschen einblendungen benutze ich http://keyjnote.sourceforge.net/, das ist so richtig hübsch und es kann noch viel mehr (übersichtsseite, spotlight, bereiche makieren und alles drumrum wird ausgegrautm ...)

@Tim: video und audio geht wunderbar mit dem movie15 paket, also einfach

\usepackage{movie15}
...
\includemovie{6cm}{6cm}{mein_film.mp4}

mit ooimpress/pp hab ich bisher nur probleme gehabt mit eingebetteten videos. ist natürlich wieder ein arcobad reader only feature :(. deswegen öffne ich videos immer vorher und verteile sie vollbild auf meine desktops, so kann ich dann per tastenkombination von präsentation zu video wechseln ohne das ich zwischendurch nervig irgendwo rumklicken muss.