Verbuggte Spiele: Jetzt reicht´s!

[c++**d]

WiredCoder schrieb:

Wer es aushalten kann sollte aufhören mit dem gamen.

Obwohl es ein wahrscheinlich eher weniger produktives Hobby sein mag und es mir, wie in geschilderten Fällen einige Frustmomente zugemutet hat, ist und bleibt es doch ein unterhaltsames Hobby. Wenn man die Zeit dafür erübrigen kann, finde ich nichts verwerfliches dran, es weiter zu pflegen.

Die Leute wollen doch auch alle ihr Geld.

Kein Problem, dafür will ich aber auch eine entsprechende Leistung.

Ich trauere weniger um das rausgeschmissene Geld (meiste ehe nur vom Budget-Stapel) als viel mehr den Mangel an Professionalität. Eine versalzene Suppe kann ich zurückgehen lassen, bei einer schlampig ausgebeulten Karosserie verlange ich Nachbesserung. Sprich: Falls die erbrachte Leistung in keinem Verhältnis zum gezahlten Geld steht, wird nachgebessert oder Geld zurück. Warum sollte dieses Prinzip nicht bei Unterhaltungsmedien gelten?

[EXDW]

Optimizer schrieb:

Computerspielen ist nicht teuer. Ein Auto zu haben ist teuer. Jeden Tag was zu essen ist teuer. Eine Freundin ist teuer...

auto hab ich verkauft weils zu sinnfrei und dadurch zu teuer wurde, wenn ich eins braeuchte waere es weiterhin gebraucht, "braucht" man spiele unbedingt ?!
und wer geht schon jeden tag essen, das ist so oder so n bissl uebertrieben find ich

Optimizer schrieb:

Du kannst deine Zeit und dein Geld gerne selber zwischen all diesen Dingen aufteilen, aber deine Argumente sind völlig sinnfrei.

genau, das geld aufteilen, dh mehr fuer wichtigere dinge, ist doch sinnvoll {o;

Optimizer schrieb:

Insbesondere als würde man alles haben können, wenn man nur mit dem Computerspielen aufhört. In der gleichen Zeit gebe ich woanders deutlich mehr Geld aus.

man hat aber fuer alles etwas mehr, das ist doch schon eine besserung

du bedenkst nicht, nur weil du spielst, heisst das noch lange nicht das du kein geld ins auto oder freundin investierst
du hast durch die spielerei noch eine ausgabe mehr, spaaren ist da genau das gegenteil

dust schrieb:

lol, und vor 2 Jahren war das so bei dir? Dann warst du wohl süchtig, aber das sind die Wenigsten ...

das war nur ein beispiel, nicht auf mich bezogen - war evtl n bissl schlecht formuliert {o;

estartu schrieb:

Genau, das war ja der Grund wieso mich der kaputte LAN Teil so ärgert. Ob man nun Fernsehen guckt oder zockt... beim Zocken hat man wenigstens hinterher das Gefühl gemeinsam etwas geschafft zu haben.

wieviele der spieler meinst du spielen allein wieviele gemeinsam ?
die momente etwas geschafft zu haben kann man auch anders erreichen {o; {renovieren zeit doch auch fortschritte, oder schafft ihr da nichts?}

estartu schrieb:

Jaja, das liebe Geld. Als wir mit dem Rauchen aufgehört haben, hätten über 300 Euro pro Monat über sein müssen... wo ist es blos hin?

schlag mal im alten haushaltsbuch nach
das geld muss ja nicht nur auf den konto bleiben, sondern in sinnvolleren sachen investiert - vergleich mal wo die ausgaben etwas gestiegen sind, so lang es keine spiele sind wars bestimmt was sinnvolleres {lebensmittel, sprit usw darfst du nicht mitzaehlen, die preise dort steigen so oder so}

estartu schrieb:

Wenn man es richtig macht, kann sowas zu einem Gemeinschaftsevent werden.

du sagst es selber - "kann" - aber wie oft kommt das bei gamern vor, ich greif da gern mein 25% beispiel auf

WiredCoder schrieb:

Also, steckt zurück und behaltet eure Meinung für euch. "Gaming is not a Crime..."

wer behauptet das?
und wieso soll man in einem forum keine meinung kund tun ? eigenartig...

c++==d schrieb:

Obwohl es ein wahrscheinlich eher weniger produktives Hobby sein mag und es mir, wie in geschilderten Fällen einige Frustmomente zugemutet hat, ist und bleibt es doch ein unterhaltsames Hobby. Wenn man die Zeit dafür erübrigen kann, finde ich nichts verwerfliches dran, es weiter zu pflegen.

von verwerflichkeit sagte ja keiner was, nur du schreibst selber von unproduktivitaet und frustmomente - unterhaltung kann man auch ohne diese negativen erlebnisse finden

ps. um etwas vorweg zu greifen - ich behaupte nicht das spielen dumm macht oder dergleichen {o;
ich kann nur sagen, mir geht es deutlich besser seit ich nicht mehr spiele

[Andromeda]

c++==d schrieb:

Das Argument Computerprogramme seien hochkomplexe Gebilde und es ginge nun mal nicht ohne Bugs zieht nicht. Als Koch könnte ich auch keine versalzene Suppe entschuldigen, weil das Rezept doch so kompliziert sei. Sobald Du Geld nimmst, ist das Ergebnis das einzige, was zählt. Außerdem verlange ich ja kein absolut bugfreies Spiel. Es soll lediglich ordentlich laufen.

Und dann heulen sie noch rum, weil es so viele Raubkopierer gibt
Wie sagte mal jemand sinngemäß: "Wenn Architekten Häuser so schlampig konstruieren würden, wie Softwareentwickler ihre Programme, dann wäre schon die halbe Welt zusammengestürzt."

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

Das Geldargument is ja mal ganz schlecht, wir alle sind uns jawohl einig, dass eine Stunde mit der Frau/Freundin im Durchschnitt wesentlich teuerer ist als eine Stunde mit PC-Spielen zu verbringen. Es gibt große Unterschiede ... aber an meinem Beispiel: Ich bin Vielspieler, aber trotzden kaufe ich im Jahr höchstens 5 Spiele, denn viele Spiele spielt man ewig (WC3, CS, Rollenspiele aller Art usw. (eSport)), wenn die alle Vollpreis wären, wär ich bei 200€ - 250€ ... wenn ich dir das für eine Frau in die Hand drücke, dann fragst du dich Ende Januar, womit du deine Frau jetzt den Rest des Jahres unterhalten sollst ... PC-Spiele sind mit das günstigste Hobby was man haben kann ... Preis/Leistung top! :p

Oh Junge, wie alt bist du denn? Was ist das denn für eine Rechnung?

chrische

[dust]

@Mr Evil: nach deiner Rechnung, hat man unendlich Zeit, dem ist nicht so. Wenn du weniger zeit mit Spielen verbringst, verbringst du mehr zeit mit deiner Freundin/Frau/andere Dinge, diese Zeit ist wesentlich teurer. Spiele sind also keine zusätzliche Ausgabe, sondern eine günstigere Alternativausgabe. Demnach hat Optimizer Recht in den von dir zitierten Aussagen. Und du stellst Gamer als abgeschirmt von der Außenwelt dar. Seit die Bandbreiten und günstige Tarife es zulassen (und das ist schon seit einigen Jahren so), ist man mindestens per Voice miteinander verbunden und man spielt über das Internet miteinander, das einzige was wegfällt ist der Augenkontakt. Der ist aber auch nicht so wichtig, wie man als Nichtspieler vielleicht denkt, den braucht man nicht pausenlos.

mir geht es deutlich besser seit ich nicht mehr spiele

Das mag sein, zeigt aber höchstens, dass du nicht in der Lage warst das Spielen und den Rest (RL) unter einen Hut zu bringen, sprich: Wer spielt hat meistens nicht mehr Probleme im RL, eher umgekehrt.

unterhaltung kann man auch ohne diese negativen erlebnisse finden

Man schafft es auch bei PC-Spielen ohne diese "negativen Erlebnisse". Einfach die richtigen Spiele kaufen ^^.

Edit: @Chrische5: Grundrechenarten und so .. lernt man in der Grundschule. Was hast du denn auszusetzen? Flamen kann jeder.

[Gast]

Ich freue mich, dass dein Leben so viel besser geworden ist, als du mit dem Computerspielen aufgehört hast, find ich wirklich toll. Aber das Spar-Argument macht trotzdem keinen Sinn:

Mr Evil schrieb:

du bedenkst nicht, nur weil du spielst, heisst das noch lange nicht das du kein geld ins auto oder freundin investierst
du hast durch die spielerei noch eine ausgabe mehr, spaaren ist da genau das gegenteil

In der Zeit, in der ich nicht spiele, mache ich irgendwas anderes und egal was es ist, die Chancen stehen gut, dass es mehr kostet. Ich spare also während dem Computerspielen Geld.

Natürlich kein Grund, nur noch am Computer zu spielen, ich sage nur, das Geldargument macht keinen Sinn. Natürlich kann ich noch mehr sparen, wenn ich in dieser Zeit arbeiten gehe; aber wir müssen hier schon Vergnügungen vergleichen und da schneidet Computerspielen billig ab.

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

Edit: @Chrische5: Grundrechenarten und so .. lernt man in der Grundschule. Was hast du denn auszusetzen? Flamen kann jeder.

Deine pubertäre Frauenrechnung würde ich ja gerne mal sehen... Ich habe in meinen Leben nie viel Geld für Frauen (auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde) ausgegeben, sondern konnte durch Aussehen, Witz und Intelligenz überzeugen Des weiteren ist eine so genannten Investition (auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde)in Frauen meist sehr gut angelegtes Geld.

chrische

[TheToast]

Wenn man nicht Computerspielt hat man mehr Zeit für andere Sachen. Eine wahre Tatsache, aber für mich kein Argument, denn wenn ich weniger ins Kino gehe hab ich auch mehr Zeit für andere Sachen, oder wenn ich weniger Bücher lese. Irgendwie sehe ich da den Sinn in dem "Argument" nicht wirklich, weil ein Kinofilm bringt mir auch nicht sonderlich viel. Und wenn ich ein Buch lese mache ich das sogar zu weniger als 25% zusammen mit anderen.

[dust]

Ok, die Rechnung steht zwar schon da, aber für dich nochmal im Einzelnen:

Ein Vollpreisspiel kostet 40 bis 50€.
Mal 5 (weil 5 Spiele pro Jahr) macht 200 - 250€ im Jahr.
250€ also maximal um ein ganzes Jahr viele viele Stunden mit dem Spielen zu verbringen. Fertig, das wars schon. So schwer? Behauptung dazu war: Freundin/Frau/andere Dinge ist/sind teurer. (Edit: nicht nur absolut, sondern auch relativ (die Spielzeit ist wie gesagt nicht extra, sondern alternativ))

Frauenrechnung

auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde

Das sagt bereits genug über dich aus. Frauenfeindlich und unehrlich.

Aussehen, Witz und Intelligenz

Reicht den meisten Frauen nicht, Glückspilz, kannst du dir sicher auch hier im Forum bestätigen lassen.

Des weiteren ist eine so genannten Investition (auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde)in Frauen meist sehr gut angelegtes Geld.

Was zu beweisen wäre, zumindest ein Anstoß oder ein Argument?

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

Frauenrechnung

auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde

Das sagt bereits genug über dich aus. Frauenfeindlich und unehrlich.

Unehrlich? Wie kommst du darauf? Frauenfeindlich? Ich stelle mich nicht hin udn sage, dass Frauen teurer sind als Computerspiele und tue damit so als wären alle Frauen nur darauf aus sich von Kiddies versorgen zu lassen.

dust schrieb:

Aussehen, Witz und Intelligenz

Reicht den meisten Frauen nicht, Glückspilz, kannst du dir sicher auch hier im Forum bestätigen lassen.

Dann kennst du halt die falschen Frauen. Ich will nichts mit einer Frau oder einen Mann zu tun haben, der mi mir seine Zeit verbringt, weil ich Geld für ihn ausgebe. Ich denke, die Meinung teilt die Mehrheit.

dust schrieb:

Des weiteren ist eine so genannten Investition (auch wenn ich es normalerweise nie so sagen würde)in Frauen meist sehr gut angelegtes Geld.

Was zu beweisen wäre, zumindest ein Anstoß oder ein Argument?

Wenn du mit den Frauen dann natürlich Computerspiele zockst, haben sich die 10,00 Kinokarte natürlich nicht gelohnt...

chrische

[otze]

Mr Evil schrieb:

und wer geht schon jeden tag essen, das ist so oder so n bissl uebertrieben find ich

Wer kauft sich jeden Tag ein Spiel? Eine recht aktuelle umfrage der gamestar hat gezeigt, dass der absolute großteil der Spieler lange zeit beim selben Spiel bleibt. Also vielleicht nur 2-3 Spiele im Jahr kauft.
Gut, dass hat auch etwas mit dem Online Aspekt zu tun.Das Preis/Leistungsverhältnis guter online PC spiele ist einfach phänomenal. Vergleich das mal mit nem Kinobesuch. gehst du jeden monat einmal ins Kino hast du 2-3 Stunden maximal spaß. Bei einem Onlinespiel kriegst du dafür einen ganzen Monat. Noch krasser wirds, wenn das Onlinespiel kostenlos ist (Guildwars) oder man sich seine eigenen Server hostet(CS, alle anderen actionspiele).

Nebenbei ist der Geldaspekt absolut Hirnrissig. Das Geld reicht zum leben? Du kannst dir nochwas fürs alter ansparen? schön, dann kannst du mit dem rest auch ein Hobby betreiben. Was es ist, liegt an dir. Du kannst Eisanbahnen basteln, filme schauen,... -oder ein pc spiel spielen.

du bedenkst nicht, nur weil du spielst, heisst das noch lange nicht das du kein geld ins auto oder freundin investierst
du hast durch die spielerei noch eine ausgabe mehr, spaaren ist da genau das gegenteil

Das ist falsch. Denn natürlicherweise ist die zeit eines Menschen begrenzt. Wenn ich mit meiner Freundin ne runde zocke kann ich mit ihr an dem Abend nicht weggehen-> geld gespart.

du sagst es selber - "kann" - aber wie oft kommt das bei gamern vor, ich greif da gern mein 25% beispiel auf

Deine 25% sind total falsch. Sobald man online spielt, spielt man mit anderen zusammen, und da kommen wir vorallem in den letzten jahren sicher deutlich über die 50-60% Marke. Und sogar offline spiele wie Gothic haben eine riesige online community, eine Community die events organisiert, sich trifft, sich austauscht und einfach spaß hat. Ich denke das Vorurteil des "einsamen PC spielers" ist Schnee von gestern.

Und selbst wenn? Woher kommt diese Durchweg negativ besetzte Wertung? Warum sind die leute der Meinung, dass durchgängig viele Soziale Kontakte etwas gutes sind? Diese Diskussion gibts seit vielen Jahren. Und diese Einstellung ist falsch. 25% der Menschen, darunter ein großteil der "begabten" Bevölkerung sind Introvertiert. Jeder 4. Mensch kann also auch gut ohne viele soziale Kontakte auskommen, im gegenteil, sie tendieren sogar dazu es zu genießen. Und offensichtlich schadet es ihnen nicht.

[dust]

Otze ... ... 100% agree (besonders der letzte Abschnitt ist 1A, vollkommen richtig, das Vorhergehende haben ja schon Mehrere geschrieben)

@Chrische5: Verschließ die Augen nur vor den Fakten, nicht mein Prob. Und die letzte Frage hast du entweder nicht verstanden, oder du antwortest absichtlich ausweichend.

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

@Chrische5: Verschließ die Augen nur vor den Fakten, nicht mein Prob.

Langweilig. So zu argumentieren ist einfach schlecht. Welches Problem denn? Du denkst, dass Frauen Geld kosten, ich kann aus Erfahrung sagen, dass das nicht immer so ist. Wo ist da ein Problem?

dust schrieb:

Und die letzte Frage hast du entweder nicht verstanden, oder du antwortest absichtlich ausweichend.

Ich habe die Fragestellung überlesen und jetzt verstehe ich sie nicht richtig. Kannst du sie etwas umformulieren? Übrigens hast hast du mir immer noch nicht deine Frauenrechnung gezeigt, bevor jetzt wieder reflexartig von frauenfeindlich sprichst, erkläre ich dir lieber, was ich meine: Wie viel Geld gibt du (mann) denn für eine Frau aus?

chrische

[estartu]

Mr Evil schrieb:

estartu schrieb:

Genau, das war ja der Grund wieso mich der kaputte LAN Teil so ärgert. Ob man nun Fernsehen guckt oder zockt... beim Zocken hat man wenigstens hinterher das Gefühl gemeinsam etwas geschafft zu haben.

wieviele der spieler meinst du spielen allein wieviele gemeinsam ?
die momente etwas geschafft zu haben kann man auch anders erreichen {o; {renovieren zeit doch auch fortschritte, oder schafft ihr da nichts?}

Doch, beim Renovieren sind wir kräftig dabei, aber da ist es immer so, dass man lange nix sieht (momentan räume ich Müll aus den Räumen und fege), dann kommt das Chaos wo alles eingerissen wird, dann kommen die neuen Sachen und dann nochmal die Feinheiten wo man wieder lange nix sieht und doch ist es nötig.

Mr Evil schrieb:

estartu schrieb:

Jaja, das liebe Geld. Als wir mit dem Rauchen aufgehört haben, hätten über 300 Euro pro Monat über sein müssen... wo ist es blos hin?

schlag mal im alten haushaltsbuch nach
das geld muss ja nicht nur auf den konto bleiben, sondern in sinnvolleren sachen investiert - vergleich mal wo die ausgaben etwas gestiegen sind, so lang es keine spiele sind wars bestimmt was sinnvolleres {lebensmittel, sprit usw darfst du nicht mitzaehlen, die preise dort steigen so oder so}

Ich glaube, das ist in Autoreparaturen gegangen...
Und wenn das mal nicht kaputt war, mussten verschobene Käufe wie Kleidung oder auch PC-Reparaturen nachgeholt werden.

[dust]

Du hast eine Frage überlesen, die du selbst zitierst? Lächerlich ..

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

Du hast eine Frage überlesen, die du selbst zitierst? Lächerlich ..

Hast du jetzt noch Lust etwas zu sagen oder geht es weiter mit deinem inhaltsleeren Geblubber? Mach doch mal die Rechnung auf und stelle deine Frage in einem, mir verständlichen, Deutsch.

chrische

[dust]

Nein, ich habe keine Lust mehr. Ich habe Alles geschrieben, was ich dazu (ohnehin OT) loswerden wollte und ich werde ganz sicher nicht zum dritten Mal das Gleiche schreiben, nur weil du nicht mit dem Konjunktiv klar kommst. Und wie kann man eigentlich dementieren, dass "Frauenrechnung", im Zusammenhang mit einer (dir) unverständlichen Rechnung, frauenfeindlich ist? Dreister gehts jawohl nicht.

[Apollon]

Mr Evil schrieb:

die ultimative loesung die ich schon seit nun 2 jahren vollziehe:

einfach nicht spielen!

1. zeiterspaarnis die man mit der frau oder mit programmieren verbringen kann
2. geld erspaarnis, brauchen wir nicht drueber reden
3. nerven bleiben entspannt (gegner nach 200 anlaeufen nicht geschafft, oder zu miese bugs)

ich geniesse das nicht staendig diese probleme zu haben die ich so von "zockern" hoere / les {=

So so. Die ultimative Loesung. Alles klar.

[Gast]

Hallo

dust schrieb:

Und wie kann man eigentlich dementieren, dass "Frauenrechnung", im Zusammenhang mit einer (dir) unverständlichen Rechnung, frauenfeindlich ist? Dreister gehts jawohl nicht.

Mit "Frauenrechnung" meinte ich nicht die Sinnhaftigkeit deiner Rechnung, sondern ich wollte sehen, wie die gleiche Rechnung bei dir mit Frauen aussieht. Die Versuchung bei Nichtwissen mit permanenten Ausflüchten zu reagieren kenne ich, aber man sollte ihr nicht so oft folgen. Mach doch mal die Rechnung, was Frauen dich kosten. Zeig sie mir mal.

chrische

[dust]

Lol. Großes Missverständnis ^^. Die "Frauenrechnung" gestaltet sich schwierig (kaum mit Zahlen zu machen, sonst hätte ich das bereits getan), das ist wesentlich komplexer (von Mehrerem abhänging). Es bleibt leider bei der aufgestellten Behauptung, dass das Spielen (mit ein paar Cent pro Stunde) günstiger ist als (fast, mir fällt keine ein, vielleicht kennst du ja eine) jede andere Tätigkeit, die man in der gleichen Zeit machen könnte. Diese These wurde von Einigen (otze, Optimizer, TheToast) hier schon gestützt/bekräftet. Im gleichen Zug, wurde das hier:

2. geld erspaarnis, brauchen wir nicht drueber reden

klar widerlegt. Ich habe fertig .