EU-Kommissarin Reding will niedrigere SMS-Preise
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DEvent schrieb:
Geringere SMS Preise sind zwar gut fuer den Verbraucher, aber wieso darf da die EU einen Mindespreis festsetzen? Grade bei SMS herrscht doch ein freier Wettbewerb und wenn der Markt eben die ueberzogenen Preise toloriert, dann muss man doch damit leben?
Richtig.
Schlimm, dass es immer wieder Leute in der Politik gibt, die anscheinend nie selbst richtig gearbeitet haben. Nur von solchen können dertige antimarktwirtschaftliche Forderungen kommen.
Und dann auch noch in der EU! Wie war das, freies Europa?
Auch wenns hier nur um SMS geht.... wenn erstmal einer anfängt, kommt garantiert der nächste an.(sollte hier tatsächlich eine Monopolstellung herrschen, was aber Blödsinn ist, oder sich die Konzerne untereinander absprechen, wäre das natürlich noch was anderes, würde aber keien Höchstgrenze rechtfertigen)
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Ach is doch kein Problem. Grundgebühr erhöhen, dann passts wieder.
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Hi,
Powerpaule schrieb:
(sollte hier tatsächlich eine Monopolstellung herrschen, was aber Blödsinn ist, oder sich die Konzerne untereinander absprechen, wäre das natürlich noch was anderes, würde aber keien Höchstgrenze rechtfertigen)
ein Monopol bzw. Kartell kann auf einem freien Markt aber nicht dauerhaft existieren (ein weiterer häufiger marktwirtschaftlicher Irrtum).
Ein Monopol, wenn es nicht um eine wirklich physisch begrenzte Ressource geht, kann immer nur mit Zwang durchgesetzt, wie z.B. das Gewaltmonopol des Staats.
Oder kannst du ein einziges Beispiel liefern, wo über längere Zeit auf einem freien Markt ein Monopol existiert hat, das suboptimale Ergebnisse lieferte? (klar: Nur wenn der Monopolist absolut optimal wirtschaftet, braucht bzw. gibt es keine Konkurrenz.)
Viele Grüße
Chris
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Mr. N schrieb:
Ach is doch kein Problem. Grundgebühr erhöhen, dann passts wieder.
Genau so stelle ich mir das vor.
Steht das in dem EU-Vertrag das die EU-Kommissarin maximale Preise fuer ein Produkt/Service bestimmt, aeh ich meine Regulieren, darf?
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DEvent schrieb:
Steht das in dem EU-Vertrag das die EU-Kommissarin maximale Preise fuer ein Produkt/Service bestimmt, aeh ich meine Regulieren, darf?
EU macht neuerdings alles, zB. vergünstige Mehrwertsteuer auf Gartenbauprodukte oder Hörbücher.
http://www.welt.de/wirtschaft/article2183661/EU_plant_Senkung_der_Mehrwertsteuer.htmlAber ich schätze, wenn Du eine Grundlage für niedrige SMS-Preise suchst, dann würde ich mal in irgendwelche sog. Deregulierungsrichtlinien der EU reinlesen. Frag am besten den Europaabgeordneten deines Vertrauens ...
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ChrisM schrieb:
ein Monopol bzw. Kartell kann auf einem freien Markt aber nicht dauerhaft existieren
Also ich kann mir in der Praxis nur ein Szenario vorstellen: Auf längere Sicht schluckt das jeweils stärkste Unternehmen die Konkurrenz und somit existiert ausschließlich ein Anbieter im "freien Markt".
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Daniel E. schrieb:
DEvent schrieb:
Steht das in dem EU-Vertrag das die EU-Kommissarin maximale Preise fuer ein Produkt/Service bestimmt, aeh ich meine Regulieren, darf?
EU macht neuerdings alles, zB. vergünstige Mehrwertsteuer auf Gartenbauprodukte oder Hörbücher.
http://www.welt.de/wirtschaft/article2183661/EU_plant_Senkung_der_Mehrwertsteuer.htmlWTF? Wieso uebertragen wir die Legeslative nicht gleicht in die EU? Ok, alle Mitgliedsstaaten muessen dem Gesetz zustimmen, aber die Mehrwertsteuer zu bestimmen geht doch wohl deutlich ueber die Ziele der EU hinaus?
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Ihr habt wohl noch immer nicht verstanden, dass das Langzeitziel dieser EU die "Vereinigten Staaten von Europa" sind.
MfG SideWinder
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ChrisM schrieb:
Oder kannst du ein einziges Beispiel liefern, wo über längere Zeit auf einem freien Markt ein Monopol existiert hat, das suboptimale Ergebnisse lieferte
Zum Beispiel ist die Axel Springer Verlag in Deutschland seit Jahrzehnten verdächtig stark vertreten. Und überhaupt kennen wir alle einen riesigen Softwarekonzern und seine kontroversen Methoden um sich Konkurrenz vom Leib zu halten. In Bereichen mit speziellen und teuren Produkten sind oft nur sehr wenige Anbieter vorhanden.
Die Bildung von Kartellen und Monopolen ist kein marktwirtschaftlicher Irrtum sondern eher eine marktwirtschaftliche Konsequenz.
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Mr. N schrieb:
Ach is doch kein Problem. Grundgebühr erhöhen, dann passts wieder.
Wieso tut ihr eigentlich so, als wärt ihr die Anbieter und nicht Kunden?
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Andromeda schrieb:
Mr. N schrieb:
Ach is doch kein Problem. Grundgebühr erhöhen, dann passts wieder.
Wieso tut ihr eigentlich so, als wärt ihr die Anbieter und nicht Kunden?
Wie kommst du darauf, dass ich das täte?
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.filmor schrieb:
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/05/13/sms-costs-hubble
Und was solls? Die Leute zahlen es, also ist es den Leuten dieser Service das Geld wert. Wenn es zu teuer ist, wechsel den Anbieter. Wenn sich die Anbieter miteinander absprechen, dann gibt es eine Anklage wegen illegaler Preisabsprache.
Aber was soll diese voellig unnoetige Regulierung der EU? DVDs sind z.B. auch voellig ueberteuert (ueber 20 Euro fuer neue Filme), PC Spiele ebenso, trotzdem bezahlen es die Leute.
Sag blos SMS ist so ueberlebensnotwendig fuer die Wirtschaft? Ich sehe schon Sony zusammenbrechen, weil der CIO eine wichtige SMS nicht bezahlen konnte.
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DEvent schrieb:
.filmor schrieb:
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/05/13/sms-costs-hubble
Und was solls? Die Leute zahlen es, also ist es den Leuten dieser Service das Geld wert. Wenn es zu teuer ist, wechsel den Anbieter. Wenn sich die Anbieter miteinander absprechen, dann gibt es eine Anklage wegen illegaler Preisabsprache.
Aber was soll diese voellig unnoetige Regulierung der EU? DVDs sind z.B. auch voellig ueberteuert (ueber 20 Euro fuer neue Filme), PC Spiele ebenso, trotzdem bezahlen es die Leute.
Sag blos SMS ist so ueberlebensnotwendig fuer die Wirtschaft? Ich sehe schon Sony zusammenbrechen, weil der CIO eine wichtige SMS nicht bezahlen konnte.
Es fällt mir schwer zu beurteilen, ob diese Regulierung sinnvoll ist, aber dadurch, dass die Anbieter weiterhin den Grundpreis frei regeln können, sehe ich zunächst keine signifikante Gefahr für die Verfügbarkeit.
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Mr. N schrieb:
Es fällt mir schwer zu beurteilen, ob diese Regulierung sinnvoll ist, aber dadurch, dass die Anbieter weiterhin den Grundpreis frei regeln können, sehe ich zunächst keine signifikante Gefahr für die Verfügbarkeit.
Es ist durchaus nicht sinnvoll, Preishöchstgrenzen oder gar Preise ganz festzulegen. Bei SMS mag das nicht viel bedeuten, aber generell sorgen solche Dinge für geringere Attraktivität dieses Produkt anzubieten und führen somit letztendlich zu einer Mangelwirtschaft.
Ich kann nicht verstehen, wie es immer noch Leute gibt, die so etwas unterstützen oder zumindest nicht kapieren worum es dabei geht.
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Powerpaule schrieb:
Mr. N schrieb:
Es fällt mir schwer zu beurteilen, ob diese Regulierung sinnvoll ist, aber dadurch, dass die Anbieter weiterhin den Grundpreis frei regeln können, sehe ich zunächst keine signifikante Gefahr für die Verfügbarkeit.
Es ist durchaus nicht sinnvoll, Preishöchstgrenzen oder gar Preise ganz festzulegen. Bei SMS mag das nicht viel bedeuten, aber generell sorgen solche Dinge für geringere Attraktivität dieses Produkt anzubieten und führen somit letztendlich zu einer Mangelwirtschaft.
Ich kann nicht verstehen, wie es immer noch Leute gibt, die so etwas unterstützen oder zumindest nicht kapieren worum es dabei geht.Ich unterstütze es nicht. Ich sage nur, dass ich nicht befürchte, dass in diesem Fall Mangelwirtschaft entsteht.
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Mr. N schrieb:
Powerpaule schrieb:
Mr. N schrieb:
Es fällt mir schwer zu beurteilen, ob diese Regulierung sinnvoll ist, aber dadurch, dass die Anbieter weiterhin den Grundpreis frei regeln können, sehe ich zunächst keine signifikante Gefahr für die Verfügbarkeit.
Es ist durchaus nicht sinnvoll, Preishöchstgrenzen oder gar Preise ganz festzulegen. Bei SMS mag das nicht viel bedeuten, aber generell sorgen solche Dinge für geringere Attraktivität dieses Produkt anzubieten und führen somit letztendlich zu einer Mangelwirtschaft.
Ich kann nicht verstehen, wie es immer noch Leute gibt, die so etwas unterstützen oder zumindest nicht kapieren worum es dabei geht.Ich unterstütze es nicht. Ich sage nur, dass ich nicht befürchte, dass in diesem Fall Mangelwirtschaft entsteht.
Vermutlich nicht, dazu haben sie genug andere Möglichkeiten, Preise zu erheben. Wenn man vorhersagen will, dann müsste man sich vermutlich besser mit den Mischkalkulationen der Mobilfunkkonzerne auskennen, da wird bestimmt jetzt schon unglaublich viel querfinanziert, wenn man sich die Vertragsbreite, die Vertragsoptionen und die zusätzlichen Goodies ansieht.
Viele Leute zahlen gar nichts für ihre SMS, andere zahlen quasi nichts fürs telefonieren, dafür mehr Grundgebühr und bekommen dazu Telefone geschenkt. An welcher Stelle da Gewinne und Verluste erwirtschaftet werden, wäre schon interessant.
Für die Zukunft: Interessant wäre auch zu wissen, wie teuer es für die Konzerne wäre, einen zusätzlichen Durchschnittskunden kostenlos zu versorgen (Grenzkosten). Vielleicht landen wir auch im Telefonbereich bald da, wo wir im Internet sind: viele Services frei + Premiummodelle oder Werbung ...
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Hallo,
Andromeda schrieb:
Mr. N schrieb:
Ach is doch kein Problem. Grundgebühr erhöhen, dann passts wieder.
Wieso tut ihr eigentlich so, als wärt ihr die Anbieter und nicht Kunden?
weil der Anbieter reguliert werden soll und nicht der Kunde?
Ansonsten müsste ich ja gleich fordern, dass alles kostenlos wird, schließlich bin ich nirgends Anbieter, aber in vielen Sektoren Kunde.
Chris
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Früher waren SMS übrigens kostenlos, da die übertragenen Datenmenge im Vergleich zum Telefonieren sehr gering ist und nur wenig Infrastruktur benötigt wird.
Ich halte diese Regulierung für gar nicht mal so abwegig.
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Hallo,
mastercpp schrieb:
Früher waren SMS übrigens kostenlos, da die übertragenen Datenmenge im Vergleich zum Telefonieren sehr gering ist und nur wenig Infrastruktur benötigt wird.
Ich halte diese Regulierung für gar nicht mal so abwegig.Traffic verursacht aber erstmal sowieso nur minimale Kosten. Auch ein MB kostet den Anbieter nicht wirklich was, wenn es im Netz bleibt.
Nur wer bezahlt dann die Infrastruktur, die da sein muss (Basisstationen, Richtfunkstrecken, Kabelverbindungen, Strom, Server etc.), wenn jeder nur seinen fast kostenlosen Traffic zahlen möchte?
Chris