Frage zu Intelligenztests bzw. Lernvorgang im Gehirn



  • Erhard Henkes schrieb:

    Ich möchte hier aber etwas diskutieren, was ich mir selbst nicht erklären kann. Vielleicht habt ihr die Antwort oder einen Hinweis.
    ...
    Vielleicht kennen Mathematiker/Physiker/Schachspieler/Kämpfer/Militärs in anspruchsvollen Gebieten unter Zeitdruck dieses Phänomen.

    ja es gibt gehirne die unter druck besser arbeiten (dann aber auch welche die schlechter funktionieren;).

    hab mal eine reportage gesehen von einem elitesoldaten der bei ruhepuls ein schlechteres schießergebniss hatte als bei belastung (puls über 180). die erklärung war dass er das schießen idr. nur unter belastung geübt hat. somit war mit ruhepuls schießen für ihn ungewohnt und damit natürlich schlechter.

    @edit: das lässt sich natürlich nur bedingt auf deine erlebnisse übertragen da lern- und prüfungsdruck sich idr. unterscheiden, außer du lernst immer auf den letzten drücker 😉



  • Das Brummen klingt nach Alpha-Zustand (oder Alpha-Bereich).
    ➡ das Gehirn in Entspannung versetzen, dann purzelt u.U. eine gute Idee heraus.
    Darum hat man auch oft beim Dösen oder auf dem Klo excellente Einfälle. 😃



  • hab mal eine reportage gesehen von einem elitesoldaten der bei ruhepuls ein schlechteres schießergebniss hatte als bei belastung (puls über 180). die erklärung war dass er das schießen idr. nur unter belastung geübt hat. somit war mit ruhepuls schießen für ihn ungewohnt und damit natürlich schlechter.

    Diese Begruendungen immer ... Es kann auch an was ganz anderes liegen. Stresssituationen a la "mein Leben ist in Gefahr" versetzt den Koerper in einen Ausnahmezustand. Unwichtiges wird verdraengt und man kann sich besser "konzentrieren" (naja, unbewusst konzentrieren). Das ist eine andere Erklaerung und genauso plausibel.

    politisch korrekt, aber gelogen: alle können alles, wenn sie nur wollen

    Nein, ist es nicht. Die einen lernen langsam, die anderen schneller. Gib ihnen einfach nur genug Zeit. Ich gehe aber von nicht-behinderten Menschen aus.

    Als Turnierschachspieler hilft, um in die Spitze (Bundesliga und höher) zu kommen, aber nur eine bestimmte Genialität, die man sich leider nicht aneignen kann!

    Auch das ist falsch. Wenn ich in einigen Interviews lese, wie die Weltspitze Schach uebt, erkenne ich nichts geniales. Ich schliesse Wunderkinder a la Mozart nicht aus, aber notwendig ist diese Begabung nicht.


  • Mod

    knivil schrieb:

    Ich schliesse Wunderkinder a la Mozart nicht aus, aber notwendig ist diese Begabung nicht.

    Hat Mozart nicht in erster Linie in ungewöhnlich jungen Jahren eine ungewöhnlich intensive Musikausbildung bekommen?



  • Was zum Lernvorgang:

    Ein indischer Wissenschaftler hat Experimente gemacht, indem er Computer in Slums aufgebaut hat. Die Kinder, die vorher noch nie einen Computer gesehen haben, haben nach wenigen Stunden schon unglaubliches geleistet.

    http://www.wimp.com/selfteaching/



  • knivil schrieb:

    hab mal eine reportage gesehen von einem elitesoldaten der bei ruhepuls ein schlechteres schießergebniss hatte als bei belastung (puls über 180). die erklärung war dass er das schießen idr. nur unter belastung geübt hat. somit war mit ruhepuls schießen für ihn ungewohnt und damit natürlich schlechter.

    Diese Begruendungen immer ... Es kann auch an was ganz anderes liegen. Stresssituationen a la "mein Leben ist in Gefahr" versetzt den Koerper in einen Ausnahmezustand. Unwichtiges wird verdraengt und man kann sich besser "konzentrieren" (naja, unbewusst konzentrieren). Das ist eine andere Erklaerung und genauso plausibel.

    ja hat aber dem gegenbeweis eines anderen, komplett ungeübten nicht standgehalten, dessen ergebnis natürlich unter belastung schlechter wurde.



  • @knivil: nein, so einfach ist das nicht. Manche Menschen kommen einfach schon auf die Welt, um etwas Bestimmtes zu werden/zu leisten. Ihre Begabung/Hinwendung ist so stark, dass sie wie "magisch" dorthin gezogen werden.



  • Kannst du das auch ohne "Magie" belegen? Auch geht es nicht darum, was manche koennen, sondern darum, warum manche etwas nicht lernen koennen.



  • knivil schrieb:

    Auch geht es nicht darum, was manche koennen, sondern darum, warum manche etwas nicht lernen koennen.

    weil es sie nicht interessiert, oder gewisse "fehlfunktionen" des gehirns dafür sorgen dass das in diesem bereich nix wird 🙂

    @edit oder sie sind einfach faul 😉



  • Interesse ist ja vorausgesetzt. Das mit den Gehirn zaehlt als Behinderung.

    Man, es geht um diese Aussage:

    (politisch korrekt, aber gelogen: alle können alles, wenn sie nur wollen)

    Warum soll das eine Luege sein?



  • knivil schrieb:

    Interesse ist ja vorausgesetzt. Das mit den Gehirn zaehlt als Behinderung.

    Man, es geht um diese Aussage:

    (politisch korrekt, aber gelogen: alle können alles, wenn sie nur wollen)

    Warum soll das eine Luege sein?

    ganz einfach, weil dir die zeit fehlt um alles zu lernen 🤡



  • rage_quit schrieb:

    ganz einfach, weil dir die zeit fehlt um alles zu lernen 🤡

    Nur zielte die Aussage nicht in Richtung Quantitaet.



  • also wenn du ständig die richtung änderst kommen wir nie zum ziel.


  • Mod

    rage_quit schrieb:

    also wenn du ständig die richtung änderst kommen wir nie zum ziel.

    Zufällige Bewegung deckt im Langzeitlimes den gesamten Raum ab 🤡 .



  • Förderung / Bildung aller macht diese Unterschiede sogar noch sichtbarer. Hat Sarrazin ja auch behauptet/belegt.

    Dieses "alle sind gleich" ist der größte Blödsinn, den es gibt und völlige Verschwendung.



  • SeppJ schrieb:

    rage_quit schrieb:

    also wenn du ständig die richtung änderst kommen wir nie zum ziel.

    Zufällige Bewegung deckt im Langzeitlimes den gesamten Raum ab 🤡 .

    Aber nur für Raumdimension ≤ 2 😉



  • tempaccount_002 schrieb:

    SeppJ schrieb:

    rage_quit schrieb:

    also wenn du ständig die richtung änderst kommen wir nie zum ziel.

    Zufällige Bewegung deckt im Langzeitlimes den gesamten Raum ab 🤡 .

    Aber nur für Raumdimension ≤ 2 😉

    Quatsch, wieso sollte das so sein?



  • earli schrieb:

    tempaccount_002 schrieb:

    SeppJ schrieb:

    rage_quit schrieb:

    also wenn du ständig die richtung änderst kommen wir nie zum ziel.

    Zufällige Bewegung deckt im Langzeitlimes den gesamten Raum ab 🤡 .

    Aber nur für Raumdimension ≤ 2 😉

    Quatsch, wieso sollte das so sein?

    weil die brownsche bewegung eine fraktale dimension von 2 hat



  • Erhard Henkes schrieb:

    Förderung / Bildung aller macht diese Unterschiede sogar noch sichtbarer. Hat Sarrazin ja auch behauptet/belegt.

    Dieses "alle sind gleich" ist der größte Blödsinn, den es gibt und völlige Verschwendung.

    Hast Du eine Quelle, außer Sarrazin, welcher selbst sagte: "Solange mich keiner widerlegt, habe ich Recht"?



  • Sarrazin hat in der Show, in der er das gesagt hat, seine Quellen angegeben.
    Aber warum fällt es (den Deutschen) eigentlich so schwer diese Unterschiede zu akzeptieren?

    Sarrazin selbst spricht übrigens häufig von Begabung anstatt von Intelligenz. Diesen Begriff finde ich auch deutlich passender, da greifbarer und nicht so einseitig.

    "Solange mich keiner widerlegt, habe ich Recht"?

    Stimmt doch. Das machen Wissenschaftler ständig so.

    MfG,
    ScRaT


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