Mensch ärgere dich nicht



  • Hi, bei mensch ärgere dich nicht muss man ja eine 6 würfeln, damit man starten kann. wieviele versuche sind dazu durchschnittlich nötig.
    diese aufgabe hat irgendetwas mit dem erwartungswert zu tun. ich komme auf 2,5 also 3 versuche, stimmt das ?



  • E=∑n=1∞nP(n)=∑n=1∞n16(56)n−1=16∑n=1∞n(56)n−1=16∑n=0∞∑m=n∞(56)mE=\sum_{n=1}^\infty nP(n)=\sum_{n=1}^\infty n\frac{1}{6}(\frac{5}{6})^{n-1}=\frac{1}{6}\sum_{n=1}^\infty n(\frac{5}{6})^{n-1}=\frac{1}{6}\sum_{n=0}^\infty \sum_{m=n}^\infty (\frac{5}{6})^m

    E=16∑n=0∞(56)n1−56=∑n=0∞(56)n=11−56=6E=\frac{1}{6}\sum_{n=0}^\infty \frac{(\frac{5}{6})^n}{1-\frac{5}{6}}=\sum_{n=0}^\infty (\frac{5}{6})^n=\frac{1}{1-\frac{5}{6}}=6

    man kann nat. auch simpler argumentieren.



  • hm... was ist denn mit dem latex los???



  • 1/6 = 6? Oder klang das bloß so einfach?

    MfG SideWinder



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    MfG SideWinder



  • sidewinder das mit 1/6 = 6 kann nicht sein. 1. hat das nix mit dem erwartungswert zu tun 2. muss man im schnitt bestimmt nich 6 mal würfeln bis man eine 6 hat



  • Bei absoluter Regelmäßigkeit würfelst du so:

    1 2 3 4 5 6 1 2 3 4 5 6 1 2 3 4 5 6
    

    Also jeder 6. Wurf?

    MfG SideWinder



  • Die Anzahl ergibt sich aus

    ∑n=1∞n⋅p(n)\sum_{n=1}^{\infty} n \cdot p(n)

    wobei p(n) die W'keit ist, im n-ten Wurf eine 6 zu würfeln und davor nur die Werte 1-5.
    Also ist
    p(n)=16⋅(56)n−1p(n) = \frac{1}{6} \cdot (\frac{5}{6})^{n-1}

    Man kann auch sagen, dass für die Zufallsvariable X = "Anzahl Würfe, so dass letzter Wurf eine 6 ist und vorher nur 1-5 gewürfelt wurde" der Erwartungswert gesucht ist. Der ist aber gerade obige Summe.

    Jedenfalls ist
    ∑n=1∞n⋅16⋅(56)n−1=6\sum_{n=1}^{\infty} n \cdot \frac{1}{6} \cdot (\frac{5}{6})^{n-1} = 6

    Ich glaub camper hatte genau das gleiche.



  • genau... sag mir mal jemand, wieso es bei mir nicht richtig angezeigt wird...



  • Vielleicht ein Syntaxfehler?



  • da fehlte eine schliessende klammer...



  • vielen dank @ all, sidewinder tut mir leid, du hattest recht. danke auch an space und camper für ihre produktive arbeit, auch im anderen thread.


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