Soll kommerzieller Walfischfang wieder erlaubt werden?
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chrische5 schrieb:
Die Argumentationslinien sind wirklich oft die gleichen.
Ja, wobei das eigentliche Problem ist dass du dich "unbeirrbar" an dein Fazit klammerst.
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rüdiger schrieb:
Bei Walen gibt es keine Zucht. Daher sind die Ressourcen von der Natur limitiert.
Dann sollte man halt anfangen Speise-Wale zu züchten
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warum glaubst du zuechten ALLE die tiere schlecht?
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Hallo
Mr Evil schrieb:
warum glaubst du zuechten ALLE die tiere schlecht?
Zur Gewinnmaximierung. Es interessiert die Leute doch gar nicht, wie es den Tieren geht und da heißt es nun mal: wenig Platz, Kühe künstlich schwängern um immer zu haben. Kälber unnätürlich ernähren, damit das Fleisch weiß bleibt; Schweine so groß züchten, dass sie kaum laufen können; Schweine durch die ganze Republik zu transpotieren, um sie immer in geeigneten Fabriken zu haben; ...
chrische
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Kann man sich nicht einfach mal an Fakten halten? Die Tiere (zB. Kühe, Schweine, Hühner) die ich gesehen habe (25 Jahre in einem 110-Seelen-Dorf gewohnt und viele Dörfer drumherum) waren alle sowas von glücklich und schmerzfrei - da beneide ich sie heut noch drum! Und so geht es der großen Mehrheit der "Viecher" - die leben in permanentem Urlaub.
Allerdings ist das keine Glaubensfrage, sondern ein Fakt. Und wer das weder glaubt NOCH nachprüft, sondern blind und fröhlich den Medien auf den Leim geht, sollte nicht darüber diskutieren.
Dann lieber in der künstlichen Medienwelt als "Pflanzenfresser" friedlich sein Dasein fristen und nicht immer Anderen Ihr Steak madig machen, wenn man keine Ahnung hat!So wie bereits weltweit glückliche Tiere gezüchtet werden, bin ich fest davon überzeugt, dass es auch mit Walen geht und Sinn macht!
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Kolumbus schrieb:
So wie bereits weltweit glückliche Tiere gezüchtet werden, bin ich fest davon überzeugt, dass es auch mit Walen geht und Sinn macht!
Deine Überzeugung ändert nichts daran, daß bisher keine Zucht gelungen ist. Es ergäbe auch keinen Sinn- alle durch Walfang gewonnenen Stoffe sind synthetisierbar, und das Fleisch hat einen geradezu lächerlichen Nährwert.
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Hallo
Kolumbus schrieb:
Kann man sich nicht einfach mal an Fakten halten? Die Tiere (zB. Kühe, Schweine, Hühner) die ich gesehen habe (25 Jahre in einem 110-Seelen-Dorf gewohnt und viele Dörfer drumherum) waren alle sowas von glücklich und schmerzfrei - da beneide ich sie heut noch drum! Und so geht es der großen Mehrheit der "Viecher" - die leben in permanentem Urlaub.
Allerdings ist das keine Glaubensfrage, sondern ein Fakt. Und wer das weder glaubt NOCH nachprüft, sondern blind und fröhlich den Medien auf den Leim geht, sollte nicht darüber diskutieren.
Dann lieber in der künstlichen Medienwelt als "Pflanzenfresser" friedlich sein Dasein fristen und nicht immer Anderen Ihr Steak madig machen, wenn man keine Ahnung hat!So wie bereits weltweit glückliche Tiere gezüchtet werden, bin ich fest davon überzeugt, dass es auch mit Walen geht und Sinn macht!
Es mag Ausnahmen auf irgendwelchen Kuhkäffern geben, aber wer hier wem auf den Leim geht, ist noch lange nicht bewiesen.
chrische
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Kolumbus schrieb:
So wie bereits weltweit glückliche Tiere gezüchtet werden, bin ich fest davon überzeugt, dass es auch mit Walen geht und Sinn macht!
lol
1. lassen sich einige Tiere nun mal nicht züchten. (gibt es überhaupt Geburten von Walen in Gefangenschaft?)
2. ist der Markt für Walfleisch ziemlich klein. In Japan haben die ja sogar das Problem das Fleisch der "wissenschaftlich" gefangenen Tiere zu vermarkten (Verstehe daher auch nicht den Drang der Japaner einen kommerziellen Walfang zu erlauben. Ein Kommentar in der Mare dazu meinte, dass das ) Selbst wenn sich das fangen lohnen würde, wäre eine Zucht wohl nicht lukrativ.
3. dürfte eine Wahlzucht enorme Probleme (bzw. vor allem Kosten) verursachen, was allein die Nahrungsversorgung und Unterbringung der großen Tiere angeht.
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@ rüdiger: Alles was es noch nicht gibt ist demzufolge auch nicht möglich?!? Und weiterhin ging es mir weniger um ökonomische Betrachtungen als vielmehr um ökologische - also was soll das Kostenargument? Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg! Milliarden gehen für Militär und Raumfahrt drauf - tausende Menschen machen sich Gedanken, warum bitte nicht für Wale? Das wäre wohl nicht weniger sinnvoll!
chrische5 schrieb:
Es mag Ausnahmen auf irgendwelchen Kuhkäffern geben, aber wer hier wem auf den Leim geht, ist noch lange nicht bewiesen.
Was meinst Du wo die Kühe herkommen, wenn nicht aus Kuhkäffern?
scrub schrieb:
...bisher keine Zucht gelungen ist. Es ergäbe auch keinen Sinn- alle durch Walfang gewonnenen Stoffe sind synthetisierbar, und das Fleisch hat einen geradezu lächerlichen Nährwert.
Also wie rüdiger: Was es nicht gibt, geht auch nicht? Zum 2. Satz: Ich wollte mit der Zucht eher den Japanern den Wind aus den Segeln nehmen, die Wale retten und auch mal ein Stück kosten und nicht den Welthunger besiegen oder Lampenöl produzieren...
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Kolumbus schrieb:
Ich wollte mit der Zucht eher den Japanern den Wind aus den Segeln nehmen
Vermutlich müssten wir erstmal klären, warum die Japaner die Viecher fangen wollen. Meine Vermutung ist ja: Arbeitsplätze.
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Hallo
Ich habe heute erst wieder ein Viehtransport..ach nein das heißt ja Vergnügungsfahrt gesehen.
finix schrieb:
chrische5 schrieb:
Die Argumentationslinien sind wirklich oft die gleichen.
Ja, wobei das eigentliche Problem ist dass du dich "unbeirrbar" an dein Fazit klammerst.
Was unterscheidet mich dann von dir?
chrische
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chrische5 schrieb:
Was unterscheidet mich dann von dir?
Ich skizzier's dir:
Fazit -> Argumente? vs. Argumente -> Fazit!
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Kolumbus schrieb:
@ rüdiger: Alles was es noch nicht gibt ist demzufolge auch nicht möglich?!?
wo habe ich das bitte gesagt?
Und weiterhin ging es mir weniger um ökonomische Betrachtungen als vielmehr um ökologische - also was soll das Kostenargument?
Was hat das mit Ökologie zu tun?
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg!
Klar, wenn wir ein riesen Ozean bauen kann man darin vermutlich super gut Wale züchten. Aber da gibt es ja immer noch die finanziellen Probleme
Milliarden gehen für Militär und Raumfahrt drauf - tausende Menschen machen sich Gedanken, warum bitte nicht für Wale? Das wäre wohl nicht weniger sinnvoll!
Weil man von Militär und Raumfahrt sich mehr nutzen verspricht, als sinnlos Wale zu züchten...
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Forschung im Militärbereich ist mit dem direkten Lebenserhaltungstrieb verbunden, auch wenn es die Sticker-Vertreter nicht wahrhaben wollen.
rüdiger schrieb:
Was hat das mit Ökologie zu tun?
Hrhr, hier hat wahrscheinlich jemand einfach die Begriffe verwechselt. Natürlich peinlich in der Situation
MfG SideWinder
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Ich würde ja sagen, Forschung im Militärbereich hat direkt was mit dem Lebensvernichtungstrieb zu tun....
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Danke Thracian!
Ich wüsste auch nicht wozu ich Militär brauche - wenn keiner Militär hat, kann kein Staat jemanden bedrohen - ganz einfach. Grundprinzip: Mein Nachbar hat nen großen Hund - ich hole mir nen größeren, weil ich mich bedroht fühle... Was für ein Unfug!?! (Ja, ich habe Wehrdienst geleistet, jedoch mehr aus Abenteuerlust - nicht um "mein Land" vor virtuellen Bedrohungen zu schützen.)
-------------------------------------------------------------------------------ich schrieb:
...ging es mir weniger um ökonomische Betrachtungen als vielmehr um ökologische...
Ökologie - Wechselspiel zw. Organismen und Umwelt (um die geht es mir)
Ökonomie - im Zusammenhang mit wirtschaftlichen Betrachtungen (die sind mir Wurst)SideWinder schrieb:
Hrhr, hier hat wahrscheinlich jemand einfach die Begriffe verwechselt. Natürlich peinlich in der Situation
Frage an SideWinder und rüdiger: Wo habe ich bitte was verwechselt?
-------------------------------------------------------------------------------chrische5 schrieb:
Ich habe heute erst wieder ein Viehtransport..ach nein das heißt ja Vergnügungsfahrt gesehen.
Geil formuliert! Ich weiß, das der Transport Streß für die Tiere ist, das hat aber nichts mehr mit der Zucht zu tun, über die wir uns hier ausgelassen haben. Außerdem wird dadurch das Fleisch zarter...
-------------------------------------------------------------------------------rüdiger schrieb:
...wenn wir ein riesen Ozean bauen kann man darin vermutlich super gut Wale züchten...
Schick' mir mal bitte ein Foto von Deinem Globus, wenn Du einen hast. Was ist da bei Dir, wo auf meinem Globus die Ozeane sind?
-------------------------------------------------------------------------------rüdiger schrieb:
Weil man von Militär und Raumfahrt sich mehr nutzen verspricht...
Ist das auch Deine Meinung oder nur die allgemein gebräuchlich Legitimierung dafür, soviel "Kohle" für so wenig Nutzen zu "verbrennen"?
-------------------------------------------------------------------------------ich schrieb:
Alles was es noch nicht gibt ist demzufolge auch nicht möglich?!?
rüdiger schrieb:
wo habe ich das bitte gesagt?
Na hier:rüdiger schrieb:
1. lassen sich einige Tiere nun mal nicht züchten. (gibt es überhaupt Geburten von Walen in Gefangenschaft?)
MfG
PS: Was ist nun, wer erklärt sich bereit Wale zu züchten?
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Kolumbus schrieb:
ich schrieb:
...ging es mir weniger um ökonomische Betrachtungen als vielmehr um ökologische...
Ökologie - Wechselspiel zw. Organismen und Umwelt (um die geht es mir)
Ökonomie - im Zusammenhang mit wirtschaftlichen Betrachtungen (die sind mir Wurst)Und was hat Walzucht nun mit Ökologie zu tun?
und rüdiger: Wo habe ich bitte was verwechselt?
Hab ich nicht behauptet
rüdiger schrieb:
...wenn wir ein riesen Ozean bauen kann man darin vermutlich super gut Wale züchten...
Schick' mir mal bitte ein Foto von Deinem Globus, wenn Du einen hast. Was ist da bei Dir, wo auf meinem Globus die Ozeane sind?
Achso, du meinst wenn wir die Wale einfach in den bestehenden Ozeanen sich frei bewegen lassen und sich frei vermehren, dann wäre das eine Zucht? Ne, das ist die Methode die wir so schon praktizieren. Für die Zucht müssten wir die Vermehrung und den Bestand kontrollieren.
rüdiger schrieb:
Weil man von Militär und Raumfahrt sich mehr nutzen verspricht...
Ist das auch Deine Meinung oder nur die allgemein gebräuchlich Legitimierung dafür, soviel "Kohle" für so wenig Nutzen zu "verbrennen"?
Das wird zu sehr oft Topic. Aber klar möchte ich lieber Geld in die Raumfahrt investieren, als in eine sinnfreie Walzucht.
ich schrieb:
Alles was es noch nicht gibt ist demzufolge auch nicht möglich?!?
rüdiger schrieb:
wo habe ich das bitte gesagt?
Na hier:rüdiger schrieb:
1. lassen sich einige Tiere nun mal nicht züchten. (gibt es überhaupt Geburten von Walen in Gefangenschaft?)
Wo habe ich das jetzt gesagt? In dem Satz steht zumindest nichts dadrüber.
PS: Was ist nun, wer erklärt sich bereit Wale zu züchten?
Niemand und das aus den von mir genannten gründen...
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Hallo
Kolumbus schrieb:
chrische5 schrieb:
Ich habe heute erst wieder ein Viehtransport..ach nein das heißt ja Vergnügungsfahrt gesehen.
Geil formuliert! Ich weiß, das der Transport Streß für die Tiere ist, das hat aber nichts mehr mit der Zucht zu tun, über die wir uns hier ausgelassen haben. Außerdem wird dadurch das Fleisch zarter...
Das gehört ebenso zur Züchtung wie zum Schlachten. Sauen werden in Fabriken geschwängert - in Fabriken gefahren, so sie ihre Schwangerschaft verbrimgen - in Fabriken gefahren, wo sie ferkeln - in Fabriken gefahren , wo sie geschwängert werden.
chrische