wie empfindlich ist das zeitgefüge?
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Hazzel schrieb:
Mr.Fister schrieb:
@Hazzel: In der Raumzeit bewegt man sich selbst in Einstein-Rosen-Brücken immer nur mit Unterlichtgeschwindigkeit. Man hat ja nur eine Abkürzung genommen, die man sich aber erstmal schaffen muss.
Ich sagte ja auch reisen, nicht bewegen.
Was meinst du mit reisen, wenn nicht bewegen? Das ist für mich das gleiche.
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Mr.Fister schrieb:
Aus falschen Aussagen folgt alles. Wenn 1=2 ist, bin ich der Papst. Denn der Papst und ich, das sind zwei Personen. Da 1=2 sind wir eine Person. Also bin ich der Papst.
Aus Falschem folgt nicht alles, sondern nichts. Die logische Äquivalenz, die du zu missbrauchen versuchst, sagt nur etwas über die Wahrheit der gesamten Formel in Abhängigkeit von der Wahrheit der Einzelaussagen aus. A -> B ist als Formel wahr, wenn A falsch oder B wahr ist. Das ist Definition. Aber auch diese sagt nichts darüber aus, dass bei der Interpretation von A als falsch ein wahres B folgen würde. Genau das behauptest du aber. Um es zu verdeutlichen, du sagst wenn A -> B und A = falsch, dann sei B = wahr. Was du behauptest ist also nicht die wahrheitstheoretische Interpretation der Formel, sondern die neue Formel nicht(A) -> B. Doch diese ist nur wahr, wenn A oder B wahr sind. Da bei deiner Interpretation A aber bereits falsch ist, kann B nur wahr sein, wenn B eben wahr ist - und zwar völlig unabhängig von der Wahrheit von A. Mit anderen Worten: das Falsche ist für die Wahrheit des Gefolgerten völlig unerheblich. Es behindert die Wahrheit des Gefolgerten nicht, führt sie aber - und darauf kommt es hier an - eben auch nicht herbei.
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@minhen: völlig ziellos aber
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Mr.Fister schrieb:
Hazzel schrieb:
Mr.Fister schrieb:
@Hazzel: In der Raumzeit bewegt man sich selbst in Einstein-Rosen-Brücken immer nur mit Unterlichtgeschwindigkeit. Man hat ja nur eine Abkürzung genommen, die man sich aber erstmal schaffen muss.
Ich sagte ja auch reisen, nicht bewegen.
Was meinst du mit reisen, wenn nicht bewegen? Das ist für mich das gleiche.
Von einem Punkt A an einen Punkt B gelangen. Das ist für mich reisen.
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Naja und solange A nicht gleich B ist, passiert da ohne Bewegung garnichts. Selbst mit Wurmlöchern.
Wenn ich über die Straße "reisen" will, kann ich entweder 100m die Straße entlang gehen, die Ampel benutzen und 100m zurückgehen, ich kann aber auch die Fußgängerunterführung benutzen. Dabei bin ich wesentlich schneller, aber trotzdem bin ich die ganze Zeit nur Schrittgeschwindigkeit gelaufen.
Bei Wurmlöchern ist da nichts anders.
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Da das Licht aber keine Abkürzung nimmt, bin ich schneller gereist, obwohl ich mich nicht schneller bewegt habe. Kompliziert, was?
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Licht kann natürlich auch durch Wurmlöcher "reisen", wenn man mit ner Lampe reinleuchtet. Wieso sollte sich das von der Materie aus der du bestehst unterscheiden?
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Hazzel schrieb:
Da das Licht aber keine Abkürzung nimmt, bin ich schneller gereist, obwohl ich mich nicht schneller bewegt habe. Kompliziert, was?
er meint wohl: das licht nimmt den normalen "langen weg", und er nimmt das Wurmloch also den "kurzen weg". er bewegt sich zwar gleich schnell aber trotzdem kommt er früher ans ziel. nicht die geschwindigkeit ändert sich sondern der weg.
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Licht kann natürlich auch durch Wurmlöcher "reisen", wenn man mit ner Lampe reinleuchtet. Wieso sollte sich das von der Materie aus der du bestehst unterscheiden?
Du hast richtig erkannt, das es theoretisch Licht geben kann, das schneller als Lichtgeschwindigkeit reist. Übrigens unterscheidet sich Licht in seinen Bestandteilen sehr wohl von mir.
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Ich bin Fan hiervon:
zeitreisen-fan schrieb:
zeitreisen sind unmöglich - weil - es so etwas wie 'zeit' nicht gibt. unsere wahrnehmung gaukelt uns zeit nur vor.
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zeitreisen-fan schrieb:
zeitreisen sind unmöglich - weil - es so etwas wie 'zeit' nicht gibt. unsere wahrnehmung gaukelt uns zeit nur vor.
Richtig. Wie hat es Einstein damals formuliert? Es gibt keine Zeit, alles geschieht gleichzeitig. Unsere Zeitwahrnehmung ist nur eine Illusion. Womit er auch Recht haben könnte...
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hat Einstein nicht gesagt, dass Zeit lediglich relativ ist? Also keinesfalls eine feste Größe darstellt, sondern je nach Situation/Ort/Person anders aufgefasst wird
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die Zeit ist eine Kette von chronolgisch von einander abhängige ereignissen, verändert ein glied, wirkt es sic hauf die folgenden aus.. ist doch klar..
Einstein hat sogar gemeint das man nur in die zukunft reisen kann und nicht in die vergangenheit. Weil man dazu schneller als das licht reisen müsste, und das ist nach seiner Betrachtung nich möglich:)
Bevor die technologie so weit ist das man ne zeitmaschine bauen könnte, bzw. man soviel energie aufbringen könnte, sind evtl. Computer so schnell und effizient das man zeitmaschinen nich mehr bräuchte, weil computer dann die welt simulieren könnte und dies mit postiven und neativen pitch;) und das so echt, das menschen als Simulation ein bewusstseion in computenr hätten (d.h. das gehrin des menschen könnte ohne problem nach simuliert werden)
Dann stellt sich nur noch die frage ob wir nicht schon in einer solchen simulation sind;)
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BorisDieKlinge schrieb:
die Zeit ist eine Kette von chronolgisch von einander abhängige ereignissen, verändert ein glied, wirkt es sic hauf die folgenden aus.. ist doch klar..
Einstein hat sogar gemeint das man nur in die zukunft reisen kann und nicht in die vergangenheit. Weil man dazu schneller als das licht reisen müsste, und das ist nach seiner Betrachtung nich möglich:)
Bevor die technologie so weit ist das man ne zeitmaschine bauen könnte, bzw. man soviel energie aufbringen könnte, sind evtl. Computer so schnell und effizient das man zeitmaschinen nich mehr bräuchte, weil computer dann die welt simulieren könnte und dies mit postiven und neativen pitch;) und das so echt, das menschen als Simulation ein bewusstseion in computenr hätten (d.h. das gehrin des menschen könnte ohne problem nach simuliert werden)
Dann stellt sich nur noch die frage ob wir nicht schon in einer solchen simulation sind;)
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den film kenn ich gar nich;)
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der war auch nicht sehr bekannt. ich hab ihn damals im kino gesehen und war sehr beeindruckt...
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btw: http://video.google.de/videoplay?docid=8176421712672672506&q=The+Thirteenth+Floor&total=83&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
da kannste ihn sehen
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mikey schrieb:
zeitreisen-fan schrieb:
zeitreisen sind unmöglich - weil - es so etwas wie 'zeit' nicht gibt. unsere wahrnehmung gaukelt uns zeit nur vor.
Richtig. Wie hat es Einstein damals formuliert? Es gibt keine Zeit, alles geschieht gleichzeitig. Unsere Zeitwahrnehmung ist nur eine Illusion. Womit er auch Recht haben könnte...
Ohne Zeit kann es auch keine Gleichzeitigkeit geben. Und selbst mit Zeit ist Gleichzeitigkeit im Einsteinschen Weltbild kein so simpler Begriff, denn er ist vom Bezugssystem abhängig. Zwei Ereignisse können in einem Bezugssystem gleichzeitig sein, und in einem anderen nicht.
Und dafür, dass es keine Zeit geben soll, hat Einstein ganz schön viele Aussagen über diese Zeit gemacht.
Wenn man behauptet, es gäbe keine Zeit, sollte man erstmal definieren, was man damit meint. Das ist nämlich garnicht so einfach.
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meian schrieb:
BorisDieKlinge schrieb:
Dann stellt sich nur noch die frage ob wir nicht schon in einer solchen simulation sind;)
