Die SPD ist der größte Witzverein der Welt. Und den Satz check ich nicht...
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scrub schrieb:
Ich habe lieber noch ein paar Kohlekraftwerke mehr, nur bloß keine Atomkraftwerke mehr.
Kämpft die Umweltlobby nicht auch mit dem Argument gegen Kohlekraftwerke, daß die radioaktive Emission eines Kohlekraftwerks größer ist als die eines im störungsfreien Betriebs laufenden AKWs?
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Die kämpft gegen alles, das kein "Bio" im Namen trägt. Das ist wirklich mal eine Gruppierung, die kein annähernd realisierbares Konzept hat, sondern GEGEN alles ist... die träumen eben von der absolut weißen Weste, rußfrei und strahlenfrei.
Kohlekraftwerke: Zuviel Dreck (und zuviel Radioaktivität? wäre mir neu)
Atomkraftwerke: Ganz ganz böse
Müllverbrennungskraftwerke: Böse, wir wollen ja nicht selbst am eigenen Müll ersticken, das sollen mal andere Leute tun
Autobahnen: Forcieren das Verkehrswachstum, darum lieber Bundesstraßen
Bundesstraßen: Zerstören immer noch zuviel Umwelt, darum lieber Landstraßen
Flughäfen: Ganz böse, lieber Schienenverkehr von Frankfurt am Main nach New YorkAkzeptabel hingegen:
Brennstoffzellen: Die Förderung von Katalysatormetallen verdreckt nur anderswo die Umwelt
Solarzellen: Auch hier wird nicht unsere Umwelt, sondern eine andere zerstört, also kein Problem für europäische "Umweltschützer"
Biodiesel: Was interessiert uns Waldrodung am Ende der WeltAlso, wenn wir "der Umweltlobby" ernsthaft folgen, kriegen wir Zustände wie anderswo... dann wird eben der Strom mal tagsüber für ein paar Stunden flächig abgeschaltet, und zum Einkaufen gehts mit dem Bollerwagen.
Allerdings kann ich nicht sehen, daß solche Bewegungen in der SPD überrepräsentiert sind. Auch wenn die sich natürlich von den Grünen beeinflussen ließen.
Letztendlich wird es nicht ohne frei steuerbare Kraftwerke gehen. Wie sollen sonst eigentlich Industrien lauffähig sein? Soll der Kugellagerproduzent nicht nur aufs Material warten, sondern dann auch noch auf günstiges Wetter? Und wenn aus der Steckdose eben keine 50Hz mehr kommen, dann verrecken ihm halt seine Maschinen? Naja.
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scrub schrieb:
Und wenn aus der Steckdose eben keine 50Hz mehr kommen, dann verrecken ihm halt seine Maschinen? Naja.
nee, das ist kein problem. die kraftwerke werden vorher vom netz genommen. leider kann das kettenreaktionen provozieren - hat man ja in den usa gesehen...
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Und noch mehr positive Nachrichten zum Thema Atomkraft:
http://www.heise.de/tp/blogs/2/110656
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,564704,00.htmlhttp://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,7263053,00.html?dr=1
http://www.asse2.de/vortraege/vortrag-dettmann.pdf
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scrub schrieb:
Kohlekraftwerke: Zuviel Dreck (und zuviel Radioaktivität? wäre mir neu)
Naja, gibt da eine Häufung vor allem wg dem C14. Da sich rund um das Kohlekraftwerk mehr Feinstaub ablagert, ist damit natürlich auch mehr C14 (und noch ein paar ähnliche Kleinstrahler, vor allem im Alphabereich) vorhanden. Ist so ein trickreicher Seiteneffekt, aber natürlich lustig.
scrub schrieb:
Solarzellen: Auch hier wird nicht unsere Umwelt, sondern eine andere zerstört, also kein Problem für europäische "Umweltschützer"
Zur Zeit auch der Raum Thüringen und die ehemaligen Chemiegebiete im Osten Deutschlands.
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Ach Du Scheiße...
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muemmel schrieb:
Hi,
in 60 Jahren kann ne Menge entwickelt werden, aber im Moment gehts nicht um in 60 Jahren, sondern um die nächsten Jahre/Jahrzehnte.
Wenn man statt in solche Wissenschaftsspinnerein wie den LHC in Cern lieber ordentlich in die Fusionsforschung investieren würde könnte man das Problem sicher bis 2068 gelöst haben und hätte dann einen nahtlosen und vor allem unproblematischen Anschluß ans Uran.Gruß Mümmel
PS: sicher kann man Gel dnicht essen, aber beim Aldi gibts für Geld jede menge Essbares.
Ich frag mich auch wieso soviel Hetze darum gemacht wird. Bis 2050 wollen die Politiker den CO2 Ausstoss um die Haelfte verringern. Wie stellen sie sich das vor, soll es bis 2050 nur noch die Haelfte an Menschen hier sein?
Dies geht doch nur durch massive Investitionen in die Forschung. Zur Zeit werden aber immer mehr Gas/Kohle/Atomkraftwerke gebaut. Wenn China und Indien erstmal auf das Niveau von Deutschland/England/USA wachsen haben wir (allein in China) 1000 Mrd. mehr Menschen, die Stom und Autos wollen/brauchen.
Mein Plan waehre: Lasst die Wirtschaft die Energiefrage regeln, wie sie es bis jetzt getan hat. Dafuer sollen die Groskonzerne die Forschung von regenerativen Energien vorantreiben. Sagen wir: Je mehr CO2 ein Konzern produziert, desto mehr muss er fuer die Forschung einzahlen. Alle Ergebnisse der Forschung werden der Gemeinschaft zur Verfuegung gestellt. Pro Tonne CO2 pro Jahr = X Tausen Euro pro Jahr.
Zum Thema Bioenergie: Glaubt ihr wirklich dass das Verbrennen von Nahrungsmitteln eine gute Idee ist? Schon jetzt wird in den dritte-Welt-Laender immer mehr Raps angebaut, damit wir es hier verbrennen koennen. Dies erhoeht extrem die Nahrungsknappheit und fuehrt ebenso zur Beschleunigung der Rodung der Urwaelder.
Falls also unser Plan nicht ist die Bevoelkreung der dritt-Laender zu dezimieren, sollten wir das ganze ueberdenken.
Was wir braeuchten waere eine globale Energiewirtschaft. Laender die z.B. effektiv das Sonnenlicht nutzen koennen muessen ihre ueberfluessige Energie moeglichst effezient in andere Laender exportieren koennen. Ebenso wie Geowaerme, Windenergie, Wassererngie usw. Die Sonne gibt uns mehr Energie als wir jemals gebrauchen koennen, das Problem ist das nicht jedes Land es effektiv nutzen kann und das man elektrische Energie nicht effezient genug exportieren kann.
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Zum Thema Bioenergie: Glaubt ihr wirklich dass das Verbrennen von Nahrungsmitteln eine gute Idee ist? Schon jetzt wird in den dritte-Welt-Laender immer mehr Raps angebaut, damit wir es hier verbrennen koennen. Dies erhoeht extrem die Nahrungsknappheit und fuehrt ebenso zur Beschleunigung der Rodung der Urwaelder.
raps, und das ist wissenschaftlich bewiesen, war eine schnapsidee. vorallem beim biodiesel, wo man erstmal 80% der Energie wegwirft, um aus den Samen dann diesel zu machen. Irgendwann in nächster zeit(dieses oder nächstes jahr) läuft in Deutschland ein Projekt an, indem schnell nachwachsende Hölzer umgewandelt werden. Das Ergebnis, so erhofft man sich, wird qualitativ hochwertigster Diesel bei einem vielfach höheren Wirkungsgrad sein. Das coole daran ist, dass wir dafür Brachland nutzen können, und dies deswegen "echte" regenerative Energie ist.
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otze schrieb:
Irgendwann in nächster zeit(dieses oder nächstes jahr) läuft in Deutschland ein Projekt an, indem schnell nachwachsende Hölzer umgewandelt werden. Das Ergebnis, so erhofft man sich, wird qualitativ hochwertigster Diesel bei einem vielfach höheren Wirkungsgrad sein. Das coole daran ist, dass wir dafür Brachland nutzen können, und dies deswegen "echte" regenerative Energie ist.
Magst mal einen Link dazu geben? Würde mich interessieren
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Musste ich eben selbst etwas nachforschen. Ich hab das vor einiger Zeit im spiegel gelesen. Die beiden artikel sehen allerdings ganz gut aus:
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otze schrieb:
Musste ich eben selbst etwas nachforschen. Ich hab das vor einiger Zeit im spiegel gelesen. Die beiden artikel sehen allerdings ganz gut aus:
Super, im schlimmsten Fall wird also Holz nicht nur fuer Moebel und Papier, sondern auch fuer Treibstoff abgeholzt.
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otze schrieb:
Musste ich eben selbst etwas nachforschen. Ich hab das vor einiger Zeit im spiegel gelesen. Die beiden artikel sehen allerdings ganz gut aus:
Danke für die Recherche
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otze schrieb:
Zum Thema Bioenergie: Glaubt ihr wirklich dass das Verbrennen von Nahrungsmitteln eine gute Idee ist? Schon jetzt wird in den dritte-Welt-Laender immer mehr Raps angebaut, damit wir es hier verbrennen koennen. Dies erhoeht extrem die Nahrungsknappheit und fuehrt ebenso zur Beschleunigung der Rodung der Urwaelder.
raps, und das ist wissenschaftlich bewiesen, war eine schnapsidee. vorallem beim biodiesel, wo man erstmal 80% der Energie wegwirft, um aus den Samen dann diesel zu machen. Irgendwann in nächster zeit(dieses oder nächstes jahr) läuft in Deutschland ein Projekt an, indem schnell nachwachsende Hölzer umgewandelt werden. Das Ergebnis, so erhofft man sich, wird qualitativ hochwertigster Diesel bei einem vielfach höheren Wirkungsgrad sein. Das coole daran ist, dass wir dafür Brachland nutzen können, und dies deswegen "echte" regenerative Energie ist.
Holz wird imho sowieso ein Comeback erleben. Mit Öl heizen?? Alles klar. Das wird sich ganz schnell aufhören...
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muemmel schrieb:
Wenn man statt in solche Wissenschaftsspinnerein wie den LHC in Cern lieber ordentlich in die Fusionsforschung investieren würde könnte man das Problem sicher bis 2068 gelöst haben und hätte dann einen nahtlosen und vor allem unproblematischen Anschluß ans Uran.
Es ist ja nicht so, dass man in die Fusionsforschung kein Geld steckt. Man steckt da sogar jede Menge Geld rein. Und zwar seit langer Zeit. Guck Dir zum Beispiel mal an, was ITER so kostet. Aber Forschung braucht halt Zeit. Und wenn es um Grundlagenforschung geht, kommt noch dazu, dass man im Vorhinein nur sehr schlecht absehen kann, was am Schluss bei der Forschung herauskommt.
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Optimizer schrieb:
Holz wird imho sowieso ein Comeback erleben. Mit Öl heizen?? Alles klar. Das wird sich ganz schnell aufhören...
Holz? Erzeugt Feinstaub. Das ist illegal, Du Verbrecher.
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Ich verstehe das sowieso alles nicht, jetzt gibt's in den letzten Tagen ja viele Meinungen im TV und Presse zu dem Thema.
Aber gerade die Grünen treten da mit wenig Praxistauglichkeit auf. Man muß seine Thesen eben auch mal auf die Realität anpassen.
Grundsatz: Atomstrom ist böse, aus bekannten Gründen.
Folgerung: Weltweite Abschaffung der Atomkraft ist notwendig.
Problem: Die Grünen und die an der Abschaffung festhaltenden Deutschen haben keine Weltherrschaft (tja, wenn der Adolf... aber lassen wir das). Also können wir die weltweite Abschaffung nicht verhindern.
Tatsache: Es werden sicherlich noch einige 100 Atomkraftwerke gebaut, teilweise in Ländern mit absurden Sicherheitsmaßnahmen.
Eigentlich zwanghafte Konsequenz, wenn man die weltweite Sicherheit erhöhen will:
Möglichst viele neue Atomkraftwerke sollten in Deutschland gebaut werden, da wir nur dort Technik&Maßnahmen kontrollieren können, und wir exportieren billigen Strom und machen damit Neubauten in anderen Ländern überflüssig.
Nur so könnte man die Sicherheit erhöhen.
Der Weg des deutschen Verzichts wird aber das Risiko für Deutschland erhöhen (da verstrahlte Partikel gerne mit dem Wind fliegen).
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Das heißt, Du willst hier in Deutschland so viele neue Atomkraftwerke bauen, daß andere Länder darauf größtenteils verzichten?
Das bedeutet, daß sich andere Länder darum reißen, unseren Strom zu importieren, dafür zu bezahlen und sich von uns abhängig zu machen. Wenn ich ein anderes Land wäre, würde ich darauf pfeifen.
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Marc++us schrieb:
Der Weg des deutschen Verzichts wird aber das Risiko für Deutschland erhöhen (da verstrahlte Partikel gerne mit dem Wind fliegen).
Bitte, du verlangst doch nicht tatsaechlich Weitsicht von Politikern?
Das wird doch eher so entschieden: Auf der einen Seite sind die Anti-AKWs und Pro-Bio-Energie Lobbyisten, auf der anderen sind die Pro-AKWs und Pro-Wirtschaft Lobbyisten. Die Anti-AKWs und Pro-Bio-Energie Lobbyisten predigen das AKWs alle boese sind und abgeschaft gehoeren, und das man mehr Kuhmisst- und Nahrungs-Verbrenung betreiben soll.
Die Pro-AKWs und Pro-Wirtschaft Lobbyisten predigen dass das deutsche Volk und die deutsche Wirtschaft billige Energie braucht und man deswegen die AKWs so lange wie moeglich laufen lassen muss, und noch extra Gas/Oel/Kohle-Kraftwerke bauen sollte.
Wer die meisten Politiker auf seiner Seite ziehen kann der setzt seine Sache durch.
Fuer die meisten kommt Strom doch eh aus der Steckdose und wenn in Dt. alle AKWs abgeschaltet sind haben wir nur noch Bio-Strom und sind vor der boesen boesen Radioaktivitaet sicher.
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scrub schrieb:
Das bedeutet, daß sich andere Länder darum reißen, unseren Strom zu importieren, dafür zu bezahlen und sich von uns abhängig zu machen. Wenn ich ein anderes Land wäre, würde ich darauf pfeifen.
Na, das wäre doch eine Maßnahme: der Strom wird zu HK exportiert... für Nachbarländer wie Tschechien oder Polen könnte das durch aus lukrativ sein.