Suche Leute mit Interesse an OS-Community
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Jetzt lass uns doch erstmal Zeit uns zu formieren.
Wir werden schon noch die begehrteste OSDEV-Hotline nördlich des Äquators.
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SchnippeSchnapp schrieb:
Das ganze erinnert mich dann doch ein klein wenig an Lowlevel... dort wird ja zu gerne dann "Nimm Grub" gesagt wenn man Fragen aller Art bezüglich Bootloadern stellt
Das liegt an den schlechten Erfahrungen damit, dass jeder Anfänger meint, er müsste besser einen Bootloader aus irgendeinem schlechten Tutorial kopieren als was fertiges zu nehmen (lassen wir mal die Diskussion außen vor, ob ein kopierter Loader wirklich weniger "fertig" ist) und sich dann wundert, dass der Code kaputt ist. Dann landen hundert Zeilen mies kommentierter Assemblercode im Forum (ohne weitere Erklärung, denn der Poster hat den Code ja selber nicht verstanden) und wir sollen es fixen. Super.
Fortgeschrittenere und/oder besser gestellte Fragen zum Thema werden im allgemeinen gerner beantwortet. Also z.B. wie mache ich das am besten, eine Stage 2 nachzuladen oder sowas. Das deutet dann nämlich auch darauf hin, dass derjenige in seinen Bootloader auch wirklich die notwendige Mühe stecken will. Die meisten anderen wollen sich irgendwie durchmogeln und sich auf das OS konzentrieren - PrettyOS eingeschlossen. Und um einfach was ans Laufen zu bekommen ist GRUB nunmal wesentlich angenehmer.
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Die meisten anderen wollen sich irgendwie durchmogeln und sich auf das OS konzentrieren - PrettyOS eingeschlossen.
PorkChicken hat Ahnung von BL. Deine Meinung dazu ist mir egal.
Wir werden versuchen, PrettyOS multiboot-fähig zu machen, wenn das Sinn macht, damit auch GRUB-Anwender klar kommen. Anfänger finden einen eigenen Bootloader übrigens wirklich interessant. Die sollte man nicht mit einer 3rd-Party-Application, sei sie auch noch so brauchbar, abspeisen.
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Ja, PorkChicken hat Ahnung davon. Ich in gewissem Umfang auch, auch wenn ich bis jetzt noch keinen selber geschrieben habe. Bootloader sind ja nichts schweres mehr, wenn man ein OS hat. Aber obwohl wir es theoretisch beide könnten, benutzen wir im allgemeinen trotzdem beide lieber GRUB.
Aber vielleicht sollte ich mir doch mal tatsächlich überlegen, ein gescheites Bootloader-Tut zu schreiben, das möglichst nicht nur nach dem Motto "kopier einfach diesen Rotz und frag dann in einem Forum, dass sie es dir fixen" funktioniert. Oder wenigstens dass es nach dem stupiden Kopieren einfach funktioniert, damit niemand mehr unnötig damit belästigt wird.
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vielleicht sollte ich mir doch mal tatsächlich überlegen, ein gescheites Bootloader-Tut zu schreiben
Soviel Selbsterkenntnis hätte ich gar nicht erwartet bei diesem Thema. Alle Achtung! Ich würde es lesen und mit Dir diskutieren, allemal didaktisch amüsanter als der übliche abstoßende "Nimm doch GRUB" Werbeblock.
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Weißt du, ich hab eigentlich überhaupt nichts gegen nette handgeschriebene Bootloader. Ok, sie werden gegenüber GRUB vermutlich einige Features vermissen lassen und werden damit nicht der primäre Bootloader auf meinem Rechner werden, aber man kann sie einfach von GRUB chainloaden lassen. Mich persönlich interessiert die Sache nicht genug, um mir die Mühe zu machen, aber andere dürfen das gern tun.
Die Stelle, wo es anfängt, keinen Spaß mehr zu machen, ist eben, wenn über Jahre hinweg immer wieder ständig dieselben kaputten Codestücke im Forum landen und man die Fehler suchen soll. Dazu ist es noch Assembler, was ich und viele andere äußerst ungern lesen. Irgendwann fängst du einfach an, die Leute erstmal auf einen problemloseren Weg zu verweisen, auf dem du ihnen leichter helfen kannst.
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Gefällt mir echt gut was ich hier lesen darf
Ich persönlich finde ja beides wirklich interessant - Bootloader und eben auch OS-Dev.
Ich bin es allerdings gewohnt mich selber durchzubeissen, nicht bei jedem Fehler der mir über den Weg läuft gleich nach Hilfe zu schreien. Das ist auch ein Grund wieso ich in Foren eher wenig poste.
Was ich ein wenig schade finde, dass sich immer neue "Splittergruppen" bilden und dann neue Communities gegründet werden. Wieso denn nicht gemeinsam etwas bewegen?Ich lese nahezu täglich bei Lowlevel, sehe aber auch regelmässig beim Erhard (wenn ich das mal so locker schreiben darf?) nach ob es denn was neues gibt.
Eines stört mich aber dann doch immer ganz gewaltig - es gibt zu viel flame im Forum. Es muss doch langen wenn man zum Beispiel im Wiki deutlich macht dass man eben GRUB empfielt, aber auch gerne hilft wenn jemand selber sich mit dem nicht gerade einfachen Thema Bootloader beschäftigen will?
Und es kommen ja nicht nur dazu die immer wieder gleichen Fragen - das zieht sich doch durch alles durch
Vielleicht im Lowlevel-Forum nen eigenen Bereich für Bootloader schaffen? Wen das dann interessiert kann dort lesen und mitdiskutieren, der Rest kann doch einfach nur lesen und sich seinen Teil denken?
Lasst euch das doch mal durch den Kopf gehen?
Zuammen arbeiten, auch wenn unterschiedliche Gruppen an einem eigenen OS arbeiten. Ich bin mir sicher, dass sich so dann eine wirklich gute und auch leistungsfähige Community entwickeln kann und auch wird...
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SchnippeSchnapp schrieb:
Ich persönlich finde ja beides wirklich interessant - Bootloader und eben auch OS-Dev.
Das ist ja nicht verkehrt. Wenn du damit ein Projekt anfangen willst, würde ich dir empfehlen, nur eins von beidem anzugehen und das richtig zu machen, und das zweite erst später dazuzunehmen. Erhard würde dir vermutlich empfehlen, gleich alles selber zu machen und beides anzufangen. Letztendlich ist es deine Entscheidung, was du für hilfreicher hältst.
Was ich ein wenig schade finde, dass sich immer neue "Splittergruppen" bilden und dann neue Communities gegründet werden. Wieso denn nicht gemeinsam etwas bewegen?
Ja, das frage ich mich manchmal auch. Aber Lowlevel hat schon die eine oder andere Abspaltung überstanden und ich gehe davon aus, dass das auch in Zukunft so sein wird. Aber wer bei uns das Gewicht falsch gelegt sieht, könnte theoretisch statt den eigenen Laden aufzumachen auch neue Artikel anlegen, um ein Gegengewicht innerhalb von Lowlevel herzustellen.
Es muss doch langen wenn man zum Beispiel im Wiki deutlich macht dass man eben GRUB empfielt, aber auch gerne hilft wenn jemand selber sich mit dem nicht gerade einfachen Thema Bootloader beschäftigen will?
Das mit dem gerne helfen wäre in einer idealen Welt natürlich so. In der Welt, die wir zur Verfügung haben, ist es aber ehrlichgesagt so, dass mir meine Freizeit zu schade ist, um sie dazu zu verschwenden, zusammenkopierten Assemblercode zu entschlüsseln und zu korrigieren. Wenn statt dem Hinweis auf GRUB gar niemand antwortet, ist auch niemandem geholfen.
Vielleicht im Lowlevel-Forum nen eigenen Bereich für Bootloader schaffen? Wen das dann interessiert kann dort lesen und mitdiskutieren, der Rest kann doch einfach nur lesen und sich seinen Teil denken?
Ich vermute ja, dass das tendenziell eher zu noch weniger Antworten führen würde.
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Dazu ist es noch Assembler, was ich und viele andere äußerst ungern lesen.
Ihr nennt euch doch "Low Level"?
Vielleicht im Lowlevel-Forum einen eigenen Bereich für Bootloader schaffen?
Die Idee ist doch nicht schlecht.
Was ich ein wenig schade finde, dass sich immer neue "Splittergruppen" bilden und dann neue Communities gegründet werden. Wieso denn nicht gemeinsam etwas bewegen?
Das muss ja nicht schwarz-weiß gefahren werden. Gemeinsame Projekte können immer noch entstehen. Vielfalt belebt die Phantasie und beflügelt die Ideen.
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Erhard Henkes schrieb:
Dazu ist es noch Assembler, was ich und viele andere äußerst ungern lesen.
Ihr nennt euch doch "Low Level"?
Assembler schreiben ist ja in Ordnung. Bevorzugt für Architekturen, von denen ich keine richtige Ahnung habe, das erhöht den Spaßfaktor.
Vielleicht im Lowlevel-Forum einen eigenen Bereich für Bootloader schaffen?
Die Idee ist doch nicht schlecht.
Wenn ihr den Bereich bevölkert?
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Wenn ihr den Bereich bevölkert?
Ich kann nicht für alle sprechen, aber von meiner Seite abgemacht! Ich würde dies als eine großartige Geste von eurer Seite empfinden. Es würde ein konkretes alternatives Angebot zu GRUB schaffen. Fragen zum Thema Bootloader gibt es sicher viele.
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Ich habe das mal zum Anlass genommen, eine längst überfällige Diskussion zu starten: http://lowlevel.brainsware.org/forum/index.php?topic=2307.new#new Würde mich freuen, wenn du deine Gedanken - gerade über den Bootloader-Bereich - beisteuern könntest.
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Hier ist meine erste Antwort: http://lowlevel.brainsware.org/forum/index.php?topic=2307.msg26012#msg26012
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Find ich klasse!!
Irgendwie wusste ich dass Ihr beiden im Grunde nur mal nen kleinen "Stoss" von jemandem braucht damit sich die Lage etwas entspannt...
Super - nun kann ich auch mal durchstarten mit meinen Ideen und Projekten
Edit:
An anderer Stelle hat sich der geschätzte ehenkes nun dafür ausgesprochen, ein eigenes Board für Bootloader einzurichten, was ich mal zum Anlass nehme, endlich mal im Forum eine Diskussion über die Boardstruktur anzufangen.
Sowas...
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Sowas...
Was stimmt Dich denn jetzt schon wieder nachdenklich/traurig?
Ich werde gerne auch weiterhin das Low Level Forum besuchen (bin dort Sr. member), freue mich auch immer, wenn taljeth oder andere sich mit ihren Erfahrungen konstruktiv in Diskussionen einbringen.
Dass sich nach Entscheidungen Einzelne oder Gruppen in verschiedene Richtungen bewegen, ist grundsätzlich nicht vermeidbar, im Grunde auch nicht schlimm. Das erfolgreichere Konzept setzt sich letztendlich durch bzw. man erobert dadurch vielleicht sogar Neuland.
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Traurig bin ich doch ned
War abba doch meine Idee *bissl rumgrummel*
Nein, ist alles ok - ich freu mich ja dass ich was bewegen konnte
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Vielleicht im Lowlevel-Forum nen eigenen Bereich für Bootloader schaffen?
Ja, genau! Da hast Du völlig Recht.
Übrigens läuft hier gerade eine interessante Diskussion zum Thema BL (Floppy, USB-Floppy, USB-Stick, ...): http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1790603.html#1790603
Nicht jeder wartet, bis Low Level mit der neuen Struktur in die Gänge kommt.
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Nicht jeder wartet, bis Low Level mit der neuen Struktur in die Gänge kommt.
Ihr könnt das gegenseitige Sticheln auch ned lassen, was?
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Das ist schon okay. Mit seinem OS kommt er nicht ran, also muss er halt im Forum versuchen, sich durchzusetzen.
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Naja, ist ja mitunter ganz witzig zu lesen, manchmal abba übertreibt ihr doch ein wenig - zumindest war das am Anfang so
Ich werd im Lowlevel mal dann später noch meine Meinung zu ner möglichen Aufteilung abgeben wenn ich das ganze schon angestossen habe
Ach ja Erhard, die Diskussionen hier verfolge ich genauso wie alles bei Lowlevel - bisher war ich noch der Mitleser, demnächst aber starte ich dann mein eigenes kleines Projekt - für mich nur eines weil ich einfach weiter lernen will