"Christenverfolgung" in Deutschland
-
du weißt aber schon das relligion nichts damit zu tun hat in die Gotteshäuser zu gehen, sich vor steindingen zu verbeugen oder sonnstige sachen.
-
Ja, nur weil ich in der Garage stehe bin ich ja auch kein Auto.
Nur der ganzen Glauben an irgendein komisches Wesen, was mit der Erde eine Art Cizilatzion spielt oder uns wie bei GZSZ bei der Selbstvernichtung zusieht, ist einfach absurd. Aber jeder kann an das Glauben, was er fuer richtig haelt... Den Hokuspokus auch noch den Kindern aufzuzwingen und dafuer eine gute Schulbildung zu riskieren, ist doch etwas uebertrieben.
-
Sqwan schrieb:
du weißt aber schon das relligion nichts damit zu tun hat in die Gotteshäuser zu gehen, sich vor steindingen zu verbeugen oder sonnstige sachen.
Wenn es nur das wäre, dann könnte man wenigstens über diese ganzen verblödeten Gottesfreaks lachen. Leider waren und sind Religionen für unzähliges Leid verantwortlich. Und das ist alles andere als witzig!
-
Wenn es nur das wäre, dann könnte man wenigstens über diese ganzen verblödeten Gottesfreaks lachen. Leider waren und sind Religionen für unzähliges Leid verantwortlich. Und das ist alles andere als witzig!
Das halte ich schlicht weg für falsch. Fanatismus ist dafür verwantwortlich.
Und den gibt es nicht nur bei religion.EDITIERT schrieb:
Bin mir nicht sicher obs passt, aber 2. Weltkrieg würd ich mal als beispiel einwerfen.
@Ivo
ich glaube deine Vorstellung von Relligion ist einfach nicht ganz Richtig...
Religion hat durchaus parallelen zur Realität...
Es geht um Moral und Menschlichkeit.
Würden die 10 gebote befolgt, bräuchte man kaum noch ein gesetz.
Ob es einen Gott gibt oder nicht ist Nebensache. Es geht einfach um die befohlene Menschlichkeit. Und wenn Religion jetzt dafür sorgt, dass bedürftige Menschen Lebensmittel gespendet bekommen, die sie ohne nicht haben, hat das für mich absolut nichts verwerfliches, oder außerordentlich dummes an sich...
Und wenn Menschen die eh im Überfluss leben diese spenden, ist das doch auch ok.Das beispiel der Kinder ist nur mal wieder ein Beispiel für Fanatismus.
-
Leprechaun schrieb:
Sqwan schrieb:
du weißt aber schon das relligion nichts damit zu tun hat in die Gotteshäuser zu gehen, sich vor steindingen zu verbeugen oder sonnstige sachen.
Wenn es nur das wäre, dann könnte man wenigstens über diese ganzen verblödeten Gottesfreaks lachen. Leider waren und sind Religionen für unzähliges Leid verantwortlich. Und das ist alles andere als witzig!
Ja, alles Religion ist böse. Die Amerikanische Regierung ist auch für unzähliges Leid verantwortlich, sind nun alle Amerikaner die Kinder Satans?
-
Die 10 Gebote haben aber wenig mit einer Religion zu tun.
Das sind die einfachen Regeln der Menschlichkeit und dazu muss nicht erst jemand kommen, die in Stein meisseln und verkuenden.
Die gibt es in aehnlicher Form in jeder Glaubensrichtung. Ja und sogar Atheisten wie ich, kennen die und halten sich dran.
-
Ivo schrieb:
Ja und sogar Atheisten wie ich, kennen die und halten sich dran.
Echt? Alle 10? Dann bist du kein Atheist.
-
Also wenn die 10 gebote nichts mit Religion zu tun haben, frage ich mich doch, wieso sie so ein bestandteil sind.
Glaubensrichtungen? <- Die werden häufig als Religion bezeichnet. Nur nicht immer als solche anerkannt.
Das sind die einfachen Regeln der Menschlichkeit <-- Vollkommen richtig.
Das macht religion aus. Religion beschreibt im allgemeinen eine Form Menschlich zu sein. Und nicht jedes Wort der Bibel für Bahre Münze nehmen.
Das fällt für mich fast schon unter Fanatismus...EDIT:
Wenn ich "10 Gebote" bei google eingebe kommen zu erst die des Christlichen Glaubens, und nicht irgendwelche, von irgendjemandem.
-
Sqwan schrieb:
Es geht um Moral und Menschlichkeit.
Falsch. Religion hat nichts mit Moral und Menschlichkeit zu tun. Schau dir einfach die Geschichte an. Je stärker die Religion zurück gedrängt wurde, desto friedlicher und menschlicher ist Europa geworden.
Und hier ein paar Daten aus den USA: http://i.imgur.com/kpb5A.png
-
Sqwan schrieb:
...Leider waren und sind Religionen für unzähliges Leid verantwortlich. Und das ist alles andere als witzig!
Das halte ich schlicht weg für falsch. Fanatismus ist dafür verwantwortlich.
Und den gibt es nicht nur bei religion.Nein, nicht ausschließlich, aber durchaus verbreitet. Und bestimmte Religionen sind alleine schon von den Leitsätzen in ihrer Religion eher zum Fanatismus geprägt als andere.
Sqwan schrieb:
Religion hat durchaus parallelen zur Realität...
Es geht um Moral und Menschlichkeit.Falsch. Moral und Menschlichkeit kann zwar durch den religiösen Hintergrund (sowohl im positiven als auch negativen) beeinflusst werden, aber nicht alleine daraus. Zudem widerspricht die Religion durchaus den Erkenntnissen der Naturwissenschaften (und zwar an Stellen, die nicht als Theorie angesehen werden, sondern als erwiesen) - daher würde ich das mit der Realität durchaus auch in Abrede stellen.
Und zur Menschlichkeit gehört meines Erachtens auch eine gegenseitige Akzeptanz, was je nach Glauben im Widerspruch mit den Glaubenssätzen steht.
Sqwan schrieb:
Würden die 10 gebote befolgt, bräuchte man kaum noch ein gesetz.
Ach, es geht also nicht um Religion, sondern um Christentum? Wo war das mit der Akzeptanz. Schau dir beispielsweise auch mal den Talmud oder Koran an - und die darin stehenden Regeln. Ebenso wie die Glaubenssätze des Hinduismus, Buddhismus etc. Jede Religion hat unterschiedliche Definition von Moral - manche sind offener Anderen gegenüber, manche verurteilen in ihren Regeln Andersgläubige...
Vielleicht solltest du nochmal über die Definition von Moral und Menschlichkeit, in Zusammenhang mit den Religionen dieser Welt nachdenken.
-
rüdiger schrieb:
Und hier ein paar Daten aus den USA: http://i.imgur.com/kpb5A.png
Denen ich nicht unbedingt vertrauen würde.
-
Bashar schrieb:
Ivo schrieb:
Ja und sogar Atheisten wie ich, kennen die und halten sich dran.
Echt? Alle 10? Dann bist du kein Atheist.
Naja, ich meinte ich halte mich an die sinnvollen Regeln. Du weist genau, wie es gemeint war
-
rüdiger schrieb:
Sqwan schrieb:
Es geht um Moral und Menschlichkeit.
Falsch. Religion hat nichts mit Moral und Menschlichkeit zu tun. Schau dir einfach die Geschichte an. Je stärker die Religion zurück gedrängt wurde, desto friedlicher und menschlicher ist Europa geworden.
Und hier ein paar Daten aus den USA: http://i.imgur.com/kpb5A.png
Ich denke, es ist eher der umgekehrte Fall. Je Reicher, Bildender, bessere Arbeit es gibt, desto weniger neigen die Menschen zur Religion. Wenn es den Menschen gut geht, wozu dann noch Beten. Die Daten aus den USA belegen meine These auch ausgezeichnet.
-
Ivo schrieb:
Bashar schrieb:
Ivo schrieb:
Ja und sogar Atheisten wie ich, kennen die und halten sich dran.
Echt? Alle 10? Dann bist du kein Atheist.
Naja, ich meinte ich halte mich an die sinnvollen Regeln. Du weist genau, wie es gemeint war
Natürlich, aber man muss schon aufpassen, was man so öffentlich sagt. Wenn man sagt, die 10 Gebote sind wichtig, hört der nächste das Christentum sei wichtig, egal was du wirklich gemeint hast.
Ein Deutschland nach den 10 Geboten ist eine Forderung der Partei Bibeltreuer Christen. Aber bei welchem Gebot würden sie wohl mit der Durchsetzung anfangen?
-
Ivo schrieb:
Die 10 Gebote haben aber wenig mit einer Religion zu tun.
Also mindestens das 1-3 Gebot halte ich durchaus für sehr Religios geprägt, und die anderen widersprechen durchaus auch der ein oder anderen Religion.
Ivo schrieb:
Ja und sogar Atheisten wie ich, kennen die und halten sich dran.
Die Gebote 4-10 passen durchaus zu meinen Moralvorstellungen, aber bereits bei denen kenne ich schon einige, an die sich viele Athesiten nicht halten (6,9,10 als Beispiel).
-
Falsch. Religion hat nichts mit Moral und Menschlichkeit zu tun. Schau dir einfach die Geschichte an. Je stärker die Religion zurück gedrängt wurde, desto friedlicher und menschlicher ist Europa geworden.
Natürlich. Die die das sagen haben sind häufig Fanatisch.
Hier wird Religion immer mit Umsetzung gleichgestellt.
Die Religion hat nicht die schuld an der umsetzung.Jede Religion hat unterschiedliche Definition von Moral
Gehts also doch um moral.
Ach, es geht also nicht um Religion, sondern um Christentum?
Nein geht es nicht. Jede Religion lehr ihr moral.
Und zur Menschlichkeit gehört meines Erachtens auch eine gegenseitige Akzeptanz, was je nach Glauben im Widerspruch mit den Glaubenssätzen steht.
Welche Religion? Meinst du klassengesellschaft?
Aber ist schon was dran glaub ich. Mann muss das geschriebene halt schon noch mit ein wenig Menschenverstand betrachten. Sich strickt an Worte der Bibel (oder was auch immer) halten würd ich als Fanatisch bezeichnen...
Es geht um die Grundlagen. Und ich würde sagen die sind doch eher auf Menschlichkeit aus.EDIT: Ich sag wohl besser. Die gängigen hetzen nicht sondern rufen grundlegend erstmal zur menschlichkeit auf.
-
Bashar schrieb:
Ein Deutschland nach den 10 Geboten ist eine Forderung der Partei Bibeltreuer Christen. Aber bei welchem Gebot würden sie wohl mit der Durchsetzung anfangen?
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit beim ersten Gebot. Aber ein katholischen Gottesstaat Deutschland, wuerde wie jede Schreckensherrschaft den Ursprung in Bayern haben.
So viele Kreuze wie da an stehen, hab ich nicht mal an der B105 gezaehlt...@asc
Hast ja recht... 6,9,10 haben sich noch nicht richtig durchgesetzt.
-
Sqwan schrieb:
Falsch. Religion hat nichts mit Moral und Menschlichkeit zu tun. Schau dir einfach die Geschichte an. Je stärker die Religion zurück gedrängt wurde, desto friedlicher und menschlicher ist Europa geworden.
Natürlich. Die die das sagen haben sind häufig Fanatisch.
Ach, wenn man was gegen Religion sagt, ist man fanatisch? Wenn das gilt sind wir alle Fanatiker, da wir mit Sicherheit irgendwem oder irgendwas widersprechen. Religionen wurden schon häufiger für Unterdrückung und Kriegsgründe verwendet - ja, das geht auch ohne Religion, aber es gibt genügend in denen das selbst heute noch gilt.
Sqwan schrieb:
Hier wird Religion immer mit Umsetzung gleichgestellt.
Die Religion hat nicht die schuld an der umsetzung.Religionen prägen, unter anderem auch die Unterdrückung Andersgläubiger. Es gibt noch heute in Deutschland einige Orte wo du tunlichst nicht als Atheist bekannt werden solltest - sonst wirst du geselschaftlich geschnitten, enterbt usw.
Sqwan schrieb:
Jede Religion hat unterschiedliche Definition von Moral
Gehts also doch um moral.
Mit Sicherheit aber nicht um Moral wie du sie darstellst. Moral hat weder mit den 10 Geboten noch mit Menschlichkeit zu tun. Manche Religionen mögen "menschlicher" sein, als Andere - wobei auch hier bereits die definition "Menschlich" ein Problem darstellt. In einigen Religionen gehört Abgrenzung von Andersgläubigen, von Frauen etc. dazu - dort ist es die Norm - und wenn es die Norm ist, kann es dann von deren Standpunkt aus unmenschlich sein?
Sqwan schrieb:
Ach, es geht also nicht um Religion, sondern um Christentum?
Nein geht es nicht. Jede Religion lehr ihr moral.
Die mit deinen bisherigen Äußerungen aber massiv kollidieren kann.
Sqwan schrieb:
Und zur Menschlichkeit gehört meines Erachtens auch eine gegenseitige Akzeptanz, was je nach Glauben im Widerspruch mit den Glaubenssätzen steht.
Welche Religion? Meinst du klassengesellschaft?
Nein, ich meine nicht Klassengesellschaft, sondern Religion. Und da ich sowohl die Bibel, den Talmud als auch den Koran besitze, und darin auch gelesen habe, glaube ich durchaus zu Wissen über was ich schreibe. Die Bibel mag vielleicht deinen Äußerungen noch am nächsten kommen, aber selbst darin befinden sich Abschnitte die nicht unbedingt den hier üblichen Begriff der "Menschlichkeit" nahe kommen.
Sqwan schrieb:
Aber ist schon was dran glaub ich. Mann muss das geschriebene halt schon noch mit ein wenig Menschenverstand betrachten.
Oder es gar um 180Grad drehen.
Sqwan schrieb:
Sich strickt an Worte der Bibel (oder was auch immer) halten würd ich als Fanatisch bezeichnen...
Es geht um die Grundlagen. Und ich würde sagen die sind doch eher auf Menschlichkeit aus.Das ich nicht lache. Wie wäre es wenn du mal ein paar andere Schriftstücke, zu anderen Religionen lesen würdest (oder mal einen tieferen Blick in die Bibel wirfst).
-
Hm... Ich glaub ich halte mich lieber hier heraus.
So wie es aussieht, habe ich für mich nur die sachen der religion angenommen die ich für richtig halte... Nun das macht für mich religion aus. aber damit scheine ich hier nicht der meinung der mehrheit zu entsprechen oder liege gar falsch.Religion ist für mich vllt auch einfach zu viel Intapretation.
Zumal ich auch nicht viele schriftstücke kenne.
Aus der bibel kenne ich nur das was ich hier als meinung vertrete, und von dem weiß ich, das es unter anderem auch im Koran steht. Einen koran beitze ich allerdings nicht. Hat mein relilehrer damals wohl nur die in der gesellschaft unumstrittenen themen angesprochen...
-
asc schrieb:
Sqwan schrieb:
Falsch. Religion hat nichts mit Moral und Menschlichkeit zu tun. Schau dir einfach die Geschichte an. Je stärker die Religion zurück gedrängt wurde, desto friedlicher und menschlicher ist Europa geworden.
Natürlich. Die die das sagen haben sind häufig Fanatisch.
Ach, wenn man was gegen Religion sagt, ist man fanatisch?
Schönes Beispiel, was schlechte Rechtschreibung und Grammatik anrichten können. Er hat sagen wollen "Die das Sagen haben, sind häufig fanatisch." und nicht "Die das sagen, sind häufig fanatisch." Cool oder?
