3. Sarrazin muss gehen

Sarrazin muss gehen

  • K

    Jockelx schrieb:

    Guter Kumpel von mir mit türkischen Wurzeln, sagt jetzt immer wenn er Mist macht,
    er könne nicht anders, das läge an seinen Moslem-Genen. 😉
    Gut, bei ihm ist das Spass, die Wirkung die solche Aussagen aber auf eher ungebildete Moslems haben, kann doch nur kontraproduktiv sein.
    Sarrazin sagt doch, ihr (Moslems) könnt halt nicht anders. Super Motivation für Integration 👍

    Genau das meine ich wenn ich von emotionaler Reaktion spreche. Offenbar hast du von dem was Sarrazin sagt, wenig bis gar nichts verstanden. Sorry aber das wirklich kontraproduktive sind solche Statements.

    0
  • R

    rage_quit schrieb:

    in der ganzen herrschenden diskussion gehts doch garnicht um sein buch oder?

    eigentlich nicht. ich würde wetten hätte er in den interviews keine "fehler" gemacht, würden wir diese diskussion über seinen bundesbank-vorstandsposten nicht führen und sein buch wäre ein ladenhüter. 😉

    @edit: verdammt jetzt führ ich schon selbstgespräche 😮
    @edit2: naja indirekt sind wir dann wieder beim buch 😃

    0
  • T

    Hab das mit dem Typen nicht wirklich verfolgt. Das einzige was ich mitbekommen haben waren so Aussagen a la:
    - "türkische und andere muslimische Einwanderer machen unser Land eher dümmer". Dem stimme ich absolut zu. Das sind mit Abstand die Integrationsresistentesten Gruppen in unserem Land, mit einem auffallend niedrigem Bildungsniveau. Und die paar, die eine höhere Bildung erlangen, verlassen nachm Abschluss oftmals unser Land wieder.

    - "Juden teilen eine gewisse genetische Disposition". Ja und, auch dem stimme ich zu. Is doch bekannt, dass Juden oft unter sich bleiben, dann werden halt bestimmte genetische Merkmale bei Juden gehäuft auftreten.

    Aber bei vielen Deutschen läuten halt sofort die Alarmglocken, wenn sie nur Ansatzweise Ausländerkritik oder nur das Wort "Juden" hören.

    Keine Ahnung, WIE er das alles gesagt hat. Aber so wie ich unsere Kack Medien kenne, werden sie ihm eh wieder die Worte im Mund verdreht haben um eine reisserischere Schlagzeile zu haben.

    0
  • E

    ..

    0
  • R

    this->that schrieb:

    ...Is doch bekannt, dass Juden oft unter sich bleiben, dann werden halt bestimmte genetische Merkmale bei Juden gehäuft auftreten.

    naja also wenn die sich mal nen freund/freundin suchen dann fragen die sicher erstmal: "und bist du auch jude" - so ein quatsch...
    wie oft wollt ich meiner schwester den freund ausreden geendet hats mit "lass mich in ruhe oder wir sehen uns nie wieder." seitdem sag ich dazu eher nix ist ja die familie.

    this->that schrieb:

    Aber bei vielen Deutschen läuten halt sofort die Alarmglocken, wenn sie nur Ansatzweise Ausländerkritik oder nur das Wort "Juden" hören.

    naja also eigentlich so ziemlich bei allem was auf den 2.wk hindeutet. erinner mich da wage an eva herrmann

    0
  • R

    Erhard Henkes schrieb:

    - was ist eigentlich das genaue Ziel der "Integration"?

    schiefgelaufen ists dann wenn sich "slums" bilden in denen man leben kann ohne deutsch zu können.

    0
  • T

    rage_quit schrieb:

    this->that schrieb:

    ...Is doch bekannt, dass Juden oft unter sich bleiben, dann werden halt bestimmte genetische Merkmale bei Juden gehäuft auftreten.

    naja also wenn die sich mal nen freund/freundin suchen dann fragen die sicher erstmal: "und bist du auch jude" - so ein quatsch...

    Nope, das ist kein Quatsch. Das kommt sogar recht oft vor und viele heiraten auch nur, wenn der Partner zum Judentum konvertiert.

    rage_quit schrieb:

    naja also eigentlich so ziemlich bei allem was auf den 2.wk hindeutet. erinner mich da wage an eva herrmann

    Jupp. Gibt halt leider viele Idioten und Pseudo-Gutmenschen, die meinen sie müssten sich die Schuld dieses dunklen aber eben auch kurzen und vergangenen Kapitels auf ihre eigenen Schulter laden. Jedes bedeutende Land hat Scheisse gebaut, so is das eben. Aber es ist vorbei und gut is.

    Es gibt nun mal bestimmte Probleme, die niemand leugnen kann (Subkulturen, Integrationsresistente usw bla.) und die man jederzeit ansprechen können muss.

    PS: Dieser Thread wird laaaange 😉

    0
  • M
    Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    - was kosten die Sprachkurse und wie hoch ist die Abbrecherrate? Gibt es hinterher einen Test?
    - in welcher Form wird die deutsche Geschichte und Staatsform vermittelt?
    - was ist eigentlich das genaue Ziel der "Integration"?

    Dazu kann ich was beisteuern. Die Sprachkurse sind ja für die Teilnehmer bezuschußt, und man muß 1 EUR pro Stunde bezahlen. Da die normale Gebühr für solche Kurse eher 10 EUR pro Stunde und mehr beträgt, liegt die Differenz wohl beim Staat.

    In http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715462,00.html steht, daß ein Drittel den Kurs abbricht.

    Es gibt einen Test am Ende.

    Und seit Einführung der Kurs gab's wohl 660.000 Teilnehmer, finde aber die Quelle gerade nicht mehr.

    Für deutsche Geschichte und Staatsform gibt's noch mal den Integrationskurs, der sich speziell dieser Themen annimmt.

    http://www.bamf.de/nn_443130/DE/Integration/Integrationskurse/integrationskurse-node.html?__nnn=true

    Für die Integration gibt's meines Wissens keine richtige Definition, aber meines Erachtens sollte Integration folgende Dinge umfassen:

    1. man muß in der Lage sein, am legalen Arbeitsmarkt teilzunehmen
    2. man muß in der Lage sein, seinen Kindern die gleiche Fähigkeit zu vermitteln
    3. Der Grundrechtskatalog ist zu akzeptieren

    Mehr ist meines Erachtens gar nicht notwendig. 1) kann man sogar gut erreichen, ohne die Sprache zu sprechen. 2) nicht mehr. Und 3) ist ein echtes Problem beim Islam.

    0
  • E

    ..

    0
  • M
    Mod

    Frag mal in 2 Wochen, dann habe ich es gelesen... stehe noch auf der Warteliste.

    Das Thema Sprachkurs kommt aber wohl vor.

    0
  • R

    Erhard Henkes schrieb:

    Die entscheidende Diskussion beginnt nun erst, nämlich die bezüglich der Erfolgsquote der von uns als Bürger bezahlten "Integration".

    naja also dazu könnte man auch fortbildungskurse sagen wie sollst denn sonst gute übersetzer hinbekommen?

    0
  • J

    krabbels schrieb:

    Jockelx schrieb:

    Guter Kumpel von mir mit türkischen Wurzeln, sagt jetzt immer wenn er Mist macht,
    er könne nicht anders, das läge an seinen Moslem-Genen. 😉
    Gut, bei ihm ist das Spass, die Wirkung die solche Aussagen aber auf eher ungebildete Moslems haben, kann doch nur kontraproduktiv sein.
    Sarrazin sagt doch, ihr (Moslems) könnt halt nicht anders. Super Motivation für Integration 👍

    Genau das meine ich wenn ich von emotionaler Reaktion spreche. Offenbar hast du von dem was Sarrazin sagt, wenig bis gar nichts verstanden. Sorry aber das wirklich kontraproduktive sind solche Statements.

    😕
    Ich habe das Buch weder gelesen, noch ein und ein Statement darüber abgegeben.
    Die einzigen, die darüber scheinbar ein Statement abgeben dürfen, ohne es gelesen zu haben, sind Befürworter wie du!
    Ich habe lediglich beschrieben, wie das Buch (oder was davon in den Medien transportiert wird) in meinem kleinen subjektiven Kreis ankommt.
    Und da ist die Wirkung nunmal eine Katastrophe - ob's dir passt oder nicht!
    Ist mir in deinem Fall auch ehrlich gesagt ziemlich egal, da du eh Teil des Problems, statt Teil der Lösung bist.

    0
  • R

    this->that schrieb:

    rage_quit schrieb:

    this->that schrieb:

    ...Is doch bekannt, dass Juden oft unter sich bleiben, dann werden halt bestimmte genetische Merkmale bei Juden gehäuft auftreten.

    naja also wenn die sich mal nen freund/freundin suchen dann fragen die sicher erstmal: "und bist du auch jude" - so ein quatsch...

    Nope, das ist kein Quatsch. Das kommt sogar recht oft vor und viele heiraten auch nur, wenn der Partner zum Judentum konvertiert.

    nun ja also radikale gibts eben in jeder "religion" willst mir doch nicht erzählen das jeder christ der ein kind zeugt gleich heiratet? 😋

    0
  • K

    Jockelx schrieb:

    krabbels schrieb:

    Jockelx schrieb:

    Guter Kumpel von mir mit türkischen Wurzeln, sagt jetzt immer wenn er Mist macht,
    er könne nicht anders, das läge an seinen Moslem-Genen. 😉
    Gut, bei ihm ist das Spass, die Wirkung die solche Aussagen aber auf eher ungebildete Moslems haben, kann doch nur kontraproduktiv sein.
    Sarrazin sagt doch, ihr (Moslems) könnt halt nicht anders. Super Motivation für Integration 👍

    Genau das meine ich wenn ich von emotionaler Reaktion spreche. Offenbar hast du von dem was Sarrazin sagt, wenig bis gar nichts verstanden. Sorry aber das wirklich kontraproduktive sind solche Statements.

    😕
    Ich habe das Buch weder gelesen, noch ein und ein Statement darüber abgegeben.
    Die einzigen, die darüber scheinbar ein Statement abgeben dürfen, ohne es gelesen zu haben, sind Befürworter wie du!
    Ich habe lediglich beschrieben, wie das Buch (oder was davon in den Medien transportiert wird) in meinem kleinen subjektiven Kreis ankommt.
    Und da ist die Wirkung nunmal eine Katastrophe - ob's dir passt oder nicht!
    Ist mir in deinem Fall auch ehrlich gesagt ziemlich egal, da du eh Teil des Problems, statt Teil der Lösung bist.

    Ich habe kein inhaltliches Statement über sein Buch abgegeben. Ich weiß aber in welche Richtung seine Thesen gehen und ich weiß, dass man darüber nicht sprechen darf weil man relexartig diskreditiert wird. Sein Buch wurde ja sogar schon vor der Veröffentlichung heftig angegriffen. DAS ist das eigentliche Problem. Das Ignorieren des Themas damit zu begründen, dass einige Moslems zu doof sind um das zu verstehen(wie du sagst) ist doch kompletter Irrsinn. Klar gefällt das dem Moslems nicht, wenn einer daherkommt und sie angreift. Aber ich sehe auch nicht, wo er groß widerlegt wird.

    0
  • J

    krabbels schrieb:

    Das Ignorieren des Themas damit zu begründen, dass einige Moslems zu doof sind um das zu verstehen(wie du sagst) ist doch kompletter Irrsinn.

    Wie kommst du darauf, dass das Gegenteil von Sarrazins Ausflug in die Genetik, das Ignorieren des Integratonsthemas wäre?

    krabbels schrieb:

    Aber ich sehe auch nicht, wo er groß widerlegt wird.

    Prof. Stern, auf die er sich ja wohl hauptsächlich bezieht, distanziert sich jawohl mehr als deutlich.

    0
  • T

    So sehr ich die BILD auch hasse, kann ich diesem Artikel nur zustimmen:
    http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/04/thilo-sarrazin/neun-unbequeme-meinungen-und-fakten.html

    0
  • O

    this->that schrieb:

    So sehr ich die BILD auch hasse, kann ich diesem Artikel nur zustimmen:
    http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/04/thilo-sarrazin/neun-unbequeme-meinungen-und-fakten.html

    Ja, aber das liegt wahrscheinlich nicht daran, dass du dieselben Meinungen wie der Author hast, sondern dass die Aussagen sehr unangreifbar formuliert sind. Manchmal passen Fakt und Aussage nicht richtig zusammen, sind aber so angeordnet, dass man grade noch keinen hebel findet, oder eine wesentlich längere Argumentation als der Author bräuchte. Der Author versteht sein Handwerk, das merkt man.

    0
  • E

    ..

    0

  • [url=http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?33176-Sarrazin-und-seine-Deutschen&p=719313&viewfull=1#post719313]Hauen wir doch einfach die nackte Forelle auf den Tisch: Thilo ist die pervertierte Rassisten-Fratze Deutschland's, die schon immer existiert hat. Sie ist einfach Teil der deutschen Mentalität. Ich weiß, das hört sich leicht populistisch an, aber gelogen ist es auch nicht. Und wenn man sie gewähren ließe, kann ich jetzt schon prognostizieren, dass Zyklon-B in größeren Maße gebraucht werden wird.

    Wir müssen uns das nicht gefallen lassen! In seinem Buch ruft Sarrazin latent zum Bürgerkrieg auf...Der Germane ist und bleibt in seinem Kollektiv paranoid und gefährlich. In einem Jahrhundert hatten's die Guten zweimal auf's Maul gebraucht....vielleicht werden sie's noch einmal in einem Bürgerkrieg brauchen! [/url]

    0
  • T

    Provieh-Programmierer schrieb:

    [url=http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?33176-Sarrazin-und-seine-Deutschen&p=719313&viewfull=1#post719313]Hauen wir doch einfach die nackte Forelle auf den Tisch: Thilo ist die pervertierte Rassisten-Fratze Deutschland's, die schon immer existiert hat. Sie ist einfach Teil der deutschen Mentalität. Ich weiß, das hört sich leicht populistisch an, aber gelogen ist es auch nicht. Und wenn man sie gewähren ließe, kann ich jetzt schon prognostizieren, dass Zyklon-B in größeren Maße gebraucht werden wird.

    Wir müssen uns das nicht gefallen lassen! In seinem Buch ruft Sarrazin latent zum Bürgerkrieg auf...Der Germane ist und bleibt in seinem Kollektiv paranoid und gefährlich. In einem Jahrhundert hatten's die Guten zweimal auf's Maul gebraucht....vielleicht werden sie's noch einmal in einem Bürgerkrieg brauchen! [/url]

    Dieser werte "KafaBinDünya" ist offenbar so ein Türke mit latentem Deutschenhass.

    Mittlerweile ist es völlig egal, was Sarrazin gesagt hat, denn die Diskussion hat sich verselbstständigt. Da Politiker Populisten und nicht blöd sind, werden sie auch die Meinungsumfragen zu Sarrazins Äußerungen lesen und mitbekommen haben, dass ein überwältigender Großteil der Leute Sarrazins Aussagen unterstützt. Dann akzeptiert vllt auch endlich mal der letzte, dass wir ein Einwanderungsland sind und bestimmte (potentielle) Probleme konsequenter bzw. überhaupt mal angegangen werden müssen.

    0
Anmelden zum Antworten