..



  • Luftfilter einbauen (arme geldgierige Schweine, die da rein müssen/dürfen), dann filtern bis begehbar, anschließend Wärmetauscher plus Pumpe einbauen <--- ca. 9 Monate
    ... und das für Blöcke 1 bis 3. Kann sich hinziehen, und in der Zwischenzeit das bisherige Chaos. Bei Block 4 könnte die Bausubstanz statische Probleme machen, dann eben wieder Super-GAU. Dass das Meer versaut würde, war und ist klar.

    So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.



  • Erhard Henkes schrieb:

    So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.

    na dann... setzt das doch mal um! nachdem eh alles von studierten regiert wird, sollte das doch für euch kein problem sein! wenn der pöbel richtet, wirds für die versager finster ⚠



  • Erhard Henkes schrieb:

    So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.

    Wurden die Auflagen für die Überprüfung von Atomkraftwerken nicht vor kurzem erst gelockert, sprich der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen?

    Quelle: keine -> in Nachrichten gesehen

    Werden die Auflagen jetzt so lange angepasst, bis sie zu den Atomkraftwerken passen und wir heile Welt haben?



  • der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen

    jetzt wo Bin Laden tot ist kann man ja drauf verzichten werden die jetzt vielleicht denken ^^ 🙄



  • Schneewittchen schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.

    Wurden die Auflagen für die Überprüfung von Atomkraftwerken nicht vor kurzem erst gelockert, sprich der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen?

    Quelle: keine -> in Nachrichten gesehen

    Werden die Auflagen jetzt so lange angepasst, bis sie zu den Atomkraftwerken passen und wir heile Welt haben?

    Deine Mutmaßung ist richtig. Der erste Entwurf für eine EU- weite Prüfung der AKWs ist so weich ausgefallen, daß sogar die Ösels aufmucken.
    Fehlbedienung durch Personal und Terroranschläge wurden entgegen einem ersten Vorschlag rausgenommen.
    Bestehende Betriebsgenehmigungen kennen das Wort Terroranschlag nicht einmal.



  • Es ist wirklich ein Jammer, aber die Angst vor teurem Strom und Abwanderung der Industrie hemmt den Prozess schon wieder.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Es ist wirklich ein Jammer, aber die Angst vor teurem Strom und Abwanderung der Industrie hemmt den Prozess schon wieder.

    der größte brocken sind die lohnkosten, deswegen wandern die meisten firmen ab. die schwerindustrie (heißt das so?) müsste erstmal ihre infrastruktur und industrieanlagen verschieben. die überlegen sich das zweimal 🙄

    das durchsetzungsvermögen der spender beeindruckt mich aber immer wieder...



  • _-- schrieb:

    ... der größte brocken sind die lohnkosten, deswegen wandern die meisten firmen ab. die schwerindustrie (heißt das so?) müsste erstmal ihre infrastruktur und industrieanlagen verschieben. die überlegen sich das zweimal 🙄

    Nein, dürfte eher energieintensive Industrie gemeint sein, z.B. auch die Chemieindustrie. Das ist allerdings ein wichtiger Treiber für unseren Wohlstand. Teurer Strom geht von dem ab, was es hinterher an Lohn/Gehalt, Dividende, Steuern usw. zu verteilen gibt. Es muss daher ein Konsens her. Den sehe ich bei der Industrie noch nicht in ausreichendem Umfange. Die Menschen sind aber weitgehend bereit dazu. Gerade Gutverdiener sollten kein Problem mit der Energiewende haben. Irgendwann muss man damit anfangen. Das größere Probleme ist die CO2-Emission bei Gas und Kohle.

    Wenn ich die Wassersprenger auf den Feldern, wohl noch mit Dieselöl betrieben, sehe, frage ich mich, zu wieviel Prozent regenerative Energie wirklich kurzfristig (Öl/Kohle/Gas ist ja auch Biomasse) regenerativ ist.

    Übrigens sind die Lohnkosten nicht überall der Treiber, sondern auch die Rohstoffkosten!

    Ein schwieriges Thema, das die "Grünen" (auch nur Polit-Schwätzer, die gerne schicke Autos fahren und warm duschen) nicht lösen können. Dafür benötigt man intelligente und kreative Ingenieure, Chemiker, Physiker, Biologen.

    das durchsetzungsvermögen der spender beeindruckt mich aber immer wieder...

    Duchsetzungsvermögen von wem?



  • Hat jemand Zahlen zum Vergleich vom Subventionen die in (1) Forschung zum Verbesserung des Wirkungsgrades von Solarzellen gehen und (2) Ausbau auf Dächern von Privatpersonen.

    Mich würde mal interessieren ob der Staat eher die Verbesserung von Solarzellen fördert oder lieber das Geld in den Ausbau (sichtbarer) aber kaum effizienter Solarzellen steckt.
    (letzteres kann man immerhin verwenden in Diskussionen ala "guck mal wie viele Dächer wir damit zugepflastert haben")

    http://de.wikipedia.org/wiki/Solarzelle#Wirkungsgrad
    Laut der Tabelle haben die bezahlbaren Solarzellen einen Wirkungsgrad von 15%-20%.

    (wenn ich die Tabelle nicht misverstanden habe)



  • ich steige hier aus der diskussion aus. das ziel ist verschwommen, der erfolg ungewiss und wie immer wird für meinen geschmack zu viel geredet - ich will köpfe rollen sehen 😋



  • Hier redet doch gar keiner. 😃

    Welche Köpfe sollen womit abgetrennt und wohin gerollt werden? 😕
    Die des Tepco-Vorstandes?



  • Erhard Henkes schrieb:

    Welche Köpfe sollen womit abgetrennt und wohin gerollt werden? 😕

    aufgrund der großen anzahl bevorzuge ich eine guillotine, die rollen dann automatisch in die kiste 😉



  • ..



  • Schneewittchen schrieb:

    Hat jemand Zahlen zum Vergleich vom Subventionen die in (1) Forschung zum Verbesserung des Wirkungsgrades von Solarzellen gehen und (2) Ausbau auf Dächern von Privatpersonen.

    Mich würde mal interessieren ob der Staat eher die Verbesserung von Solarzellen fördert oder lieber das Geld in den Ausbau (sichtbarer) aber kaum effizienter Solarzellen steckt.
    (letzteres kann man immerhin verwenden in Diskussionen ala "guck mal wie viele Dächer wir damit zugepflastert haben")

    http://de.wikipedia.org/wiki/Solarzelle#Wirkungsgrad
    Laut der Tabelle haben die bezahlbaren Solarzellen einen Wirkungsgrad von 15%-20%.

    (wenn ich die Tabelle nicht misverstanden habe)

    Am intensivsten forscht man in China nach der Nutzung regenerativer Energien. Die nächste Modernisierungsoffensive bei Windrädern und Solarpanelen wird zu Kampfpreisen aus Fernost kommen.
    Deswegen spielt es keine große Rolle, was hier noch gefördert wird, der Zug ist abgefahren.
    In Europa werden weiter Papiertiger geritten, da geht so kaum was voran. Ich habe mich jetzt über ein Jahr um eine Betriebsgenehmigung für 'ne KWK- Anlage bemüht - es geht einfach nicht.



  • Ich finde es echt doof (mir fiel kein besseres Wort ein), dass in den Medien das Thema schon wieder versickert.
    Wobei das eventuell besser ist, bei dieser Berichterstattung...



  • Das geht zu langsam in Fukushima für die Medien. Ein mühsamer Kampf gegen die Radioaktivität vor Ort über Monate, das will keiner genau wissen, zu wenig unterhaltsam. Aber gerade der lange Zeitraum ist das Gefährliche wegen möglicher starker Nachbeben.



  • Na wenn das Interesse an Fukushima so schnell abklingt, dann wars das mehr oder weniger für die Grünen.



  • Schneewittchen schrieb:

    Na wenn das Interesse an Fukushima so schnell abklingt, dann wars das mehr oder weniger für die Grünen.

    Das könnte in der Tat passieren. Aber ich denke, es ist an der Zeit, dass wir uns von AKWs abwenden und die neuen Chancen mit voller Kraft ausloten und anpacken. Wir schaffen das, wenn wir es wirklich wollen. Die "Grünen" sind mir hierbei völlig egal, ihr Parteiprogramm gefällt mir nicht. Es geht um moderne Technik. Davon verstehen die nix.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Die "Grünen" sind mir hierbei völlig egal, ihr Parteiprogramm gefällt mir nicht. Es geht um moderne Technik. Davon verstehen die nix.

    Davon verstehen die genau so viel oder wenig wie andere Parteien.



  • Schneewittchen schrieb:

    Hat jemand Zahlen zum Vergleich vom Subventionen die in (1) Forschung zum Verbesserung des Wirkungsgrades von Solarzellen gehen und (2) Ausbau auf Dächern von Privatpersonen.

    Mich würde mal interessieren ob der Staat eher die Verbesserung von Solarzellen fördert oder lieber das Geld in den Ausbau (sichtbarer) aber kaum effizienter Solarzellen steckt.
    (letzteres kann man immerhin verwenden in Diskussionen ala "guck mal wie viele Dächer wir damit zugepflastert haben")

    http://de.wikipedia.org/wiki/Solarzelle#Wirkungsgrad
    Laut der Tabelle haben die bezahlbaren Solarzellen einen Wirkungsgrad von 15%-20%.

    (wenn ich die Tabelle nicht misverstanden habe)

    Nur mal so nebenbei...

    Man kann sich ja verschiedene Wege überlegen, wie die Photovoltaik wettbewerbsfähiger wird. Zum Beispiel könnte man sich denken, dass man den Wirkungsgrad bei gleichbleibenden Kosten erhöhen sollte. In der Praxis erweist sich dieser Weg aber als recht schwer. Man geht eher den Weg, dass man versucht, die Kosten bei gleichbleibendem Wirkungsgrad zu senken. Zum Beispiel durch Optimierungen im Herstellungsprozess, die durch eine Massenfertigung möglich werden.

    Ich will damit sagen, dass der Wirkungsgrad bei Solarzellen eine untergeordnete Relevanz hat. Was wirklich interessiert sind "Dollar pro Watt". Dort sieht man auch Fortschritte:

    http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisindex.html

    Wenn man sich zum Beispiel die Großhandelspreise von kristallinen Solarmodulen in Europa ansieht, dann sind die 2009 um 37,9% gefallen, 2010 um 13,8% und 2011 bisher um 5,8%. Innerhalb der letzten 2 Jahre sind die Preise von 2,62€/W auf 1,61€/W gefallen. Ich gehe davon aus, dass sich dieser Trend fortsetzt und die Photovoltaik dadurch in wenigen Jahren nicht mehr auf Subventionen angewiesen sein wird. Ich meine, momentan liegen die Vergütungssätze nach dem EEG (1) bei maximal 28,74 Ct/kWh. Das ist nicht mehr sooo viel über dem Haushaltsstrompreis. Es wird sich schon bald lohnen, Strom eher aus einer eigenen Photovoltaikanlage zu beziehen, als aus dem Netz. Ich denke, das wird in spätestens 3 Jahren der Fall sein.

    (1) http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#Photovoltaik


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