Wie findet ihr KDevelop?

[nman]

smo schrieb:

@nman kritik sollte inhaltlicher Natur sein. das man aber kritisiert, dass zu viele Mode Einstellungen existieren, dass ist geschmackssache. und wie bekanntlich, über Geschmack sollte man nicht streiten.

Nun, das mag sein aber es sollte nicht sein dass die Entwickler eines Projekts ihren Endanwendern den eigenen Geschmack aufoktroyieren.

Marc++us: Ich sehe das ein bisschen anders; das Problem ist nicht dass es zuviele Einstellungsmöglichkeiten gibt sondern dass keine sinnvolle Voreinstellung getroffen wird und Benutzer über Sachen ausgefragt werden die sie noch gar nicht wissen können weil sie die Anwendung zum ersten Mal verwenden.

[DrGreenthumb]

Marc++us schrieb:

Da sind ganz klar "Techniker für Techniker" am Werk, aber mit Endbenutzern hatte von denen noch keiner zu tun.

Hier ist der Techniker ja der Endbenutzer. Als Programmierer kennt man idR die verschiedenen Fensterstile und wenn nicht klickt man eben auf Weiter und lässt sich überraschen.

Ich hab lieber zuviel Einstellungsmöglichkeiten als zu wenig.
Ich sehs wie nman. Blöd wirds erst bei fehlenden Defaultwerten.

[HumeSikkins]

Ich hab lieber zuviel Einstellungsmöglichkeiten als zu wenig.

Das halte ich irgendwie für falsch argumentiert. Natürlich braucht man Einstellungsmöglichkeiten. Aber an der richtigen Stelle. Und genau das gehört zu den Schwierigkeiten mit denen sich Entwickler/Designer rumschlagen müssen.
Er muss entscheiden, was einstellbar sein soll, was mit welchen sinnvollen Default-Werten zu belegen ist, wieviel Komplexität er dem User zumuten will usw.

Einfach alle schwierigen Entscheidungen auf den Nutzer abwälzen mit dem Argument "lieber zuviel als zuwenig" oder "ich will dem Nutzer nicht meinen Geschmack vorschreiben" halte ich für völlig falsch. Eher für ein Zeichen dafür, dass sich jemand um seine wirkliche Aufgabe rumdrückt. Nämlich Entscheidungen zu treffen.
Es kann einfach nicht richtig sein, dass ich als Nutzer am Anfang erstmal ein Fragebogen ausfüllen muss, nur damit dann irgendwann endlich die Anwednung startet. Oder dass ich erstmal siebenhundertdreiundvierzig Möglichkeiten präsentiert bekomme und ich muss mir dann die zehn raussuchen, die ich am Häufigsten brauche.
Sowas sollte man imo in der Entwicklungsphase klären und ausloten.

Der Standard-User kann dann einfach das Programm benutzen und wenn er dann nach Monaten zum Power-User geworden ist, soll er von mir aus rumbasteln wie er will.

[Jansen]

nman schrieb:

den eigenen Geschmack aufoktroyieren.

Aufaufzwingen?
SCNR

[nman]

Hume: Genau das würde durch sinnvolle Defaults vermieden, was wäre also schlimm an vielen Einstellungsmöglichkeiten die aber niemand nutzen muss weil die Standardeinstellungen für die meisten Leute unverändert übernommen werden können?

[rüdiger]

also ich finde nman hat recht. Die Entscheidungen sollten eben bei den Default Werten getroffen werden. Wenn du damit zufrieden bist, dann ist alles okay, wenn nicht, kannst du das ja mit 2 klicks ändern.

Also lieber jedes Detail einstellbar, solange man sich eben nicht zwangsläufig drum kümmern muss. Das nenn ich flexibel

[nman]

Jansen schrieb:

nman schrieb:

den eigenen Geschmack aufoktroyieren.

Aufaufzwingen?
SCNR

Mist.

Und ich war so sicher dass das passt...

[Chakka]

HumeSikkins schrieb:

schnipp

Bitte ein Standard Auto für HumeSikkins, 4 Reifen, ein lenkrad, Motor und ein Sitz.
Mehr ist nicht erforderlich, das Auto muß ja nur fahren.

Bei uns werden sie immer gut bedient, wir übernehmen die Entscheidungen immer für sie, Bremsen brauchen sie keine, im Notfall einfach mit dem Schuhabsatz bremsen.

[g_print(Name); //GTK+]

smo schrieb:

leute die mit kdevelop überfordert sind können ja vi benutzen

Ich war noch nie ein Fan von IDEs, deshalb habe ich, nach dem ich mehrere IDEs durchprobiert habe, angefangen mit VI den Sourcecode zu schrieben und GCC selber per Hand im VT zu starten. Damit ich VI nicht immer starten und beenden musste, kam mir schon nach wenigen Monaten die Idee, zwei VTs zu verwenden. Und daran hat sich bis heute (ca. 3 Jahre) nix geändert.

Ach ja, und noch zum Thema: KDevelop ist schön bunt, mehr nich...

[nman]

g_print(Name); //GTK+: Hast Du schonmal daran gedacht einfach screen zu verwenden?

[g_print(Name); //GTK+]

nman schrieb:

g_print(Name); //GTK+: Hast Du schonmal daran gedacht einfach screen zu verwenden?

´

Was ist 'screen'?

[nman's Sekretärin]

http://www.gnu.org/directory/screen.html

[Gerard]

in der zeit wo sie die möglichlkeit eingebaut haben, hätten sie bestimmt irgend etwas einbauen können was ein wirklichen nutzen bringt

[nman]

Dimah schrieb:

in der zeit wo sie die möglichlkeit eingebaut haben, hätten sie bestimmt irgend etwas einbauen können was ein wirklichen nutzen bringt

Das ist OpenSource-Software, das funktioniert nicht nach den gleichen Mustern wie bei kommerzieller Software; wenn irgendjemand den IDEAI-Mode nicht möchte dann wird halt ein anderer Modus dazuprogrammiert, viele dieser Sachen stammen ursprünglich gar nicht vom Core-Team sondern gelangten über Patches von "Externen" in das Projekt.

Aber um ehrlich zu sein glaube ich dass KDevelop langsam aber sicher zu einem guten Stück Software heranreift, jetzt kommt es eigentlich vor allem aufs Feintuning an. (Und bevor das nicht abgeschlossen ist werde ich es weiterhin nicht anrühren... *fg*)

[DrGreenthumb]

g_print(Name); //GTK+ schrieb:

Damit ich VI nicht immer starten und beenden musste, kam mir schon nach wenigen Monaten die Idee, zwei VTs zu verwenden. Und daran hat sich bis heute (ca. 3 Jahre) nix geändert.

nnoremap <f5> :make<cr>

hätte dir einiges an Arbeit erspart