Diskussion: Der BCB / BuilderX und die Zukunft von Borland (war:Builder 7 kommt raus)

[1ntrud0r]

junix schrieb:

1ntrud0r schrieb:

das war eigentlich nur ne rein informative frage.

...welche das Lesen des Threads implizit beantwortet hätte (o;

-junix

bei der erst später nachgereichtn workshop erklärung nicht ... dachte das is so nen artikel auf der borland seite oder so hab ich aber nicht gefunden deswegen gefragt ..

[junix]

Naja, er hat ja gesagt, er rufe Borland noch an deswegen (o; Aber ok, du seist entschuldigt (o;

-junix

[RaKo]

Also,

mit abwärts kompatibilität (VCL) sieht es schlecht aus,
so die aussage von Borland.
So bald es neue Infos gibt werde ich von Borland benachrichtigt.

Updatepreis con C++6 Prof. auf C++Builder X Develp 600€.

Gruß Rainer

[Bj]

600€ für so ein -scheiss- update.
der builder 6 reicht doch völlig aus.
da funzt zum teil eigentlich alles was man will.
warum ist immer alles so teuer.

Bj

[1ntrud0r]

RaKo schrieb:

mit abwärts kompatibilität (VCL) sieht es schlecht aus,
so die aussage von Borland.

tja da wird man dann sehen ob man richtig programmiert hat Wer wohl Schnittstellen programmiert hat und es richtig gemacht hat wird wohl auch abwärts kompatiblität besitzen

600€ für so ein -scheiss- update.
der builder 6 reicht doch völlig aus.
da funzt zum teil eigentlich alles was man will.
warum ist immer alles so teuer

sicher das du die 2500 euro für die volleversion auch gezahlt hast ?
glaub net hört sich nich so an

[junix]

Bj schrieb:

600€ für so ein -scheiss- update.

Ach, du weisst also schon, was beim BCB X alles neu und besser ist? Quellen? Übrigens wäre die Angleichung auf ISO C++ schon längst fällig, damit man sich nicht so sehr ausgrenzt. Und die VCL ist weit weg von ISO C++ (ist ja ncihtmal C++ sondern ObjectPascal aka. Delphi). Es wäre also längst zeit für eine native-C++ Library.

Bj schrieb:

der builder 6 reicht doch völlig aus.

Kommt wohl ganz aufs einsatzgebiet und auf die Anforderungen an, was? Für Hobby-basteleien und Ausbildung reichts vielleicht. Aber gerade auch bei umfangreicheren Projekten machen sich einige Mängel bemerkbar.

Bj schrieb:

da funzt zum teil eigentlich alles was man will.

Ja funzt nu alles oder nur zum Teil?

Alles in allem war dein Statement wohl eher etwas selbstdisqualifizierend, wie mir scheint *hm*

-junix

[junix]

1ntrud0r schrieb:

RaKo schrieb:

mit abwärts kompatibilität (VCL) sieht es schlecht aus,
so die aussage von Borland.

tja da wird man dann sehen ob man richtig programmiert hat Wer wohl Schnittstellen programmiert hat und es richtig gemacht hat wird wohl auch abwärts kompatiblität besitzen

Den Punkt seh ich jetzt nicht ganz, bitte um Klärung: Normalerweise bau ich keine Schnittstellen zu einer Klassenbibliothek, welche ja auch eine Schnittstelle zur BetriebssystemAPI bildet... oder bastelst du immer erst um TEdit noch eine Wrapper-Klasse bevor dus einsetzt? Ich glaube eher nicht...

-junix

[Bj]

heyho, junix
sei doch nicht immer so gemein

ich hatte doch extra 3 smilies druntergesetzt, sodass der beitrag nicht ALLZU ernst genommen werden sollte, schon aber eine gewissen ironische, gesellschaftskritische Anmerkung beinhaltete, in Bezug auf kohle, mäuse, geld!

Außerdem werde ich mir dieses Programm auch "holen".
Indem ich emule starte, suche, downloade und installiere.
:p

Bj

[1ntrud0r]

junix schrieb:

Den Punkt seh ich jetzt nicht ganz, bitte um Klärung: Normalerweise bau ich keine Schnittstellen zu einer Klassenbibliothek, welche ja auch eine Schnittstelle zur BetriebssystemAPI bildet... oder bastelst du immer erst um TEdit noch eine Wrapper-Klasse bevor dus einsetzt? Ich glaube eher nicht...
-junix

hmm ich programmiere immer eine standard konforme lauzeit und setz die oberfläche drauf .. sprich das einzige was ich ändern muss sind die formulare wenn ich dann an der Laufzeit was mach ist es auch abwärtskompatibel ..

wenn die vcl je net weiterentwickelt werden würde wär es aber schlecht für alle komponenten entwickler ..

[promicha]

die BCB6pro version habe ich auch schon für knapp €1700,- gesehen
sogar Ratenzahlung möglich.

Lohnt sich der Kauf überhaupt?? Wenn es bei Emule/eDonkey umsonst
ist. Ich habe mal gehört das es Borland gerne sieht wenn die Progger
sich ne Raubkopie ziehen und heftig rumproggen, das sei wie kostenlose
Werbung für die, aber wenn jemand damit ein Renner proggt und es
komerziel Vertreibt, dann kommt die Borland-Anwalts-Flotte.
Daher erst proggen mit RK, dann Oma anpumpen um Lizens zu kaufen,
dann Prog verkaufen und Oma Geld zurück geben.

........

Ich denke Borland ist sich selbst noch nicht sicher in wie weit der
Umfang und die VCL kompatibelität sein wird, zu einem wollen die ein
Mega System schaffen (wie XP) aber zum anderem soll es besser kompatibel
sein (nicht wie XP). So denken jetzt fast alle Hersteller, ich hoffe
Borland denkt da aber besser als andere und bringt kein Schrott auf dem
Markt.

In diesem Sinne, promicha.

[1ntrud0r]

langsam aber sich muss ich doch sagen das hier sitten angehen die nen board admin/moderator nicht zulassen sollte.

Wir sind hier doch verdammt nochmal kein Warez Board es ist auch nicht umsonst sondern es ist Raubkopie ... und strafbar selbst dieser Raubkopier Populismus ist schon strafbar...

[junix]

1ntrud0r schrieb:

hmm ich programmiere immer eine standard konforme lauzeit und setz die oberfläche drauf .. sprich das einzige was ich ändern muss sind die formulare wenn ich dann an der Laufzeit was mach ist es auch abwärtskompatibel ..

Konnte ja nicht wissen, dass du so vorbildlich programmierst? (o; Nu isses aber klar. Danke (o:

@Bj: Mir scheint du hast keine Ahnung von Entwicklungswerkzeugen. (Die sich übrigens alle in diesem Bereich bewegen) Klar kennst du die Preise nicht, wenn du die Software klaust. Denk mal darüber nach: Eine Entwicklungswerkzeugschmiede bietet Werkzeuge, welche dazu beitragen, etwas zu erstellen, dass man x-fach weiterverkaufen kann. Der Markt ist ungleich schmaler, da es keine Endverbraucherwerkzeuge sind. Entsprechend kostet natürlich ein Entwicklungswerkzeug auch mehr. (Wobei die Entwicklung derselben ebenfalls ungleich teurer sein kann)

-junix

[1ntrud0r]

junix schrieb:

Konnte ja nicht wissen, dass du so vorbildlich programmierst?

daheim schon im Geschäft nicht. Mein Chef hält nicht viel davon wenn man mehr zeit aufwendet wie eigentlich nötig wäre. Aber es ist dann auch nicht mein problem wenn der 7er nu kommt

[Bj]

JUNIX
verdammt nochmal.
nimm die posts doch nicht so ernst!

ich bin schüler, und erlerne gerade erst prgrammieren.
ich bin ziemlich talentiert, um das mal kurz anzumerken

und als schulversion können wir und zu hause nur builder version 1 draufschmeißen.
aber... ähm, naja. nicht gerade das zukunftsträchtigste tool

also kommt bei mir emule zum zug.
geht ja nicht anders, wie sollte ich denn sonst den kauf eines neuen entwicklungstools finanzieren?
dann wäre ich mit meinen 19 jahren schon auf einem riesigen schuldenberg,
außerdem ist das wohl keine raubkopie in dem sinne, denn auch microsoft begüßt es, wenn sich privatuser den schund ausm netz ziehn, so steigt die popularität und die firmen werden gezwungen, sich das selbe programm zu kaufen.

also, cool bleiben, gell!?

Bj

[junix]

promicha schrieb:

Ich habe mal gehört das es Borland gerne sieht wenn die Progger
sich ne Raubkopie ziehen und heftig rumproggen, das sei wie kostenlose
Werbung für die, aber wenn jemand damit ein Renner proggt und es
komerziel Vertreibt, dann kommt die Borland-Anwalts-Flotte.

Was soll denn bitte das Statement? Siehe Eindringling's Beitrag. Ich glaub kaum, dass Borland Freude an Raubkopien hat. Aber ausserdem haben sie ja für nichtkommerzielle Projekte die Personal Edition die massiv verbilligt ist. Das dürfte genügend Werbung sein.

Weitere "Pro Raubkopie"-Beiträge werden kommentarlos gelöscht. Intrudor hat recht. Es ist wirklich ne schweinerei diese Haltung. Wer Werkzeuge zum eignen Profit einsetzt, soll sie bezahlen. Punkt aus. Wenns Werkzeuge gibt, die man mehr oder weniger gratis haben kann, so sollte man diese benutzen und nicht irgendwelche Raubkopien! Im Endeffekt schadet man damit nämlich nur dem Hersteller des guten Produkts an dem man eigentlich freude hat.

Bedenkt: Gäbs den Builder nicht, müsstet ihr euch alle mit MSVC rumquälen.

-junix

[1ntrud0r]

Bj schrieb:

JUNIX
verdammt nochmal.
nimm die posts doch nicht so ernst!
ich bin schüler, und erlerne gerade erst prgrammieren.
ich bin ziemlich talentiert, um das mal kurz anzumerken
und als schulversion können wir und zu hause nur builder version 1 draufschmeißen.
aber... ähm, naja. nicht gerade das zukunftsträchtigste tool

also kommt bei mir emule zum zug.
geht ja nicht anders, wie sollte ich denn sonst den kauf eines neuen entwicklungstools finanzieren?
dann wäre ich mit meinen 19 jahren schon auf einem riesigen schuldenberg,
außerdem ist das wohl keine raubkopie in dem sinne, denn auch microsoft begüßt es, wenn sich privatuser den schund ausm netz ziehn, so steigt die popularität und die firmen werden gezwungen, sich das selbe programm zu kaufen.

Bj

um es kurz zu fassen soviel scheisse auf einem platz hab ich in diesem forum noch nie gelesen .. es tut mir leid wenn ich mich so rudimentär ausdrücken muss aber es geht nicht anderst ..

das ist das gleiche wie wenn nen Mensch sagt och ich will keine Schulden machen ich geh kurz nen Fernseher klauen.

den Rest kann man einfach nur kommentarlos so dastehen lassen ...

[junix]

Bj schrieb:

verdammt nochmal.
nimm die posts doch nicht so ernst!

Ist nunmal ne ernste Sache.

Bj schrieb:

ich bin ziemlich talentiert, um das mal kurz anzumerken

Ein Anfänger der das von sich selber behauptet... welch ironie...
Vor Allem im Zusammenhang mit der vorhergehenden zeile:

Bj schrieb:

ich bin schüler, und erlerne gerade erst prgrammieren.

Bj schrieb:

und als schulversion können wir und zu hause nur builder version 1 draufschmeißen.
aber... ähm, naja. nicht gerade das zukunftsträchtigste tool

In der Tat, aber es gibt zum Glück auch nach wie vor verbilligte Versionen für Schüler und Studenten von Borland. ein Beispielhaftes Förderungsprogramm von Borland, das man unterstützten sollte. Eben genau um auch die Raubkopiererei zu unterbinden.

Bj schrieb:

also kommt bei mir emule zum zug.
geht ja nicht anders, wie sollte ich denn sonst den kauf eines neuen entwicklungstools finanzieren?

siehe Oben.

Bj schrieb:

dann wäre ich mit meinen 19 jahren schon auf einem riesigen schuldenberg,

Ich denke deine Eltern helfen dir bestimmt gern, deine Ausbildung zu finanzieren, und die FuLPs Lizenzen sind irgendwo um max.250Euro (prof.) also bitte.

Bj schrieb:

außerdem ist das wohl keine raubkopie in dem sinne, denn auch microsoft begüßt es, wenn sich privatuser den schund ausm netz ziehn, so steigt die popularität und die firmen werden gezwungen, sich das selbe programm zu kaufen.

Nur gibts nen Unterschied zwischen Microsoft und Borland: Microsoft kann sich das leisten.

Ausserdem sind die Zeiten der absichtlichen Verbreitung der Raubkopien seit längerem auch vorbei.

Nach so nem uncoolen Statement von cool zu sprechen ist mehr als nur lächerlich. Btw: Ich war selber auch in der Ausbildung als ich mir auf eigne Faust den Borland C++ Builder 3 Prof. für 250CHF gekauft habe. War mein halbes Monatsgehalt als Azubi, aber gute Dinge lohnen sich nunmal zu unterstützen. Und wenn du den BCB nicht gut finden würdest, dann würdest du längst mit MSVC rumärgern. Also unterstütze wenigstens die Dinge die du gut findest.

-junix

[Bj]

ok, bei microsoft ist das auch eigentlich was anderes.
warum sollte borland auch freude daran haben, das man ihr prog stiehlt?

aber ich interessiere mich für viele dinge:
das wäre flash, c++, java etc...

und sich das als schüler zu kaufen, ist unmöglich.
flash ist überteuert, borland ist teuer, nicht nur der builder, auch c++, und naja, ich glaube borland hat wirklich NIX dagegen, wenn sich schüler das umsonst ausm internet holen, um zu lernen.
ganz ehrlich nicht, denn die vermarkten nix, somit üben sie nur.

woran borland nunmal verdient sind firmen.

Bj

[1ntrud0r]

wie wärs mit nem nebenjob oder sowas ? da kannste locker nen bissl verdienen um deine progs zu kaufen ..

[Jester2000]

@Bj
man du peilst aber auch garnix
woher willst du den wissen, das Borland nix dagegen hat
stell dir vor, du würdest ein programm auf den Markt schmeißen, wo du viel arbeit, zeit und geld reingesteckt hast und irgend ein typ würde im Board schreiben, dass du nix dagegen hättest, wenn man sich deine software aus dem netz ziehen würde
ich glaub du würdest den typen am liebsten in grund und boden stampfen

250 € sind doch nun wirklich nicht viel geld (bin selber noch Student)

außerdem, wenn du schon ne raubkopie benutzt, dann behalte es auch für dich und mach hier nicht einen auf "ich bin doch so arm!!!"