3. [Politik] Reformvorschläge von F. Merz

[Politik] Reformvorschläge von F. Merz

  • T

    KlausB schrieb:

    Alternative soll Kinderarmut sein - Verstehe ich dich da richtig

    Wenn Du mit Kinerarmut meinst, daß eine 5köpfige Familie mit 40000 Euro Jahreseinkommen kein Kindergeld bekommt und keinen Cent Einkommensteur zahlt: ja, durchaus.

    Was 5köpfige Familien mit weniger als 40000 Euro Jahreseinkommen betrifft: wieviel Kindergeld die bekommen geht aus dem Papier ebensowenig hervor, wie Deine Zahl von 20 Milliarden Euro, die mit Kindergeld eingespart werden könnten.

    KlausB schrieb:

    NUR WARUM SOLLEN NUR KINDER DIESE KONZEPT FINANZIEREN

    Du hast doch selbst ganz richtig erkannt, daß z. B. auch die km-Pauschale abgeschafft werden soll. Wie kommst Du dann darauf, daß nur die Kinder das Konzept finanzieren sollen?

    Viele Grüße
    Th.

    0
  • K

    Hallo

    ich glaube du verwechselst hier einiges.
    (Oder du stellst dich absichtlich .....)

    Ich sage nicht, das ich (meine Kinder) in Armut (bloedes Wort) leben.

    Aber was soll der einfache Arbeiter / Angestellte mit 15.000 € brutto
    (gehen nat. noch Sozialbeitraege weg - ja)

    WENN IHM DURCH DIESE SCHOENE REFORM ca 30 % SEINER EINNAHMEN WEGFALLEN

    die 20 Mrd € kann man doch sehr leicht nachrechnen

    Anzahl Kinder in Deutschland X Kindergeld / Kind ~ 20 Mrd € / Jahr
    (alles nat. ca.)

    0
  • D

    KlausB schrieb:

    Aber was soll der einfache Arbeiter / Angestellte mit 15.000 ? brutto
    (gehen nat. noch Sozialbeitraege weg - ja)

    Der bekommt übrigens Kindergeld, sofern er Kinder hat.

    WENN IHM DURCH DIESE SCHOENE REFORM ca 30 % SEINER EINNAHMEN WEGFALLEN

    Vorrechnen.

    die 20 Mrd ? kann man doch sehr leicht nachrechnen

    Anzahl Kinder in Deutschland X Kindergeld / Kind ~ 20 Mrd ? / Jahr
    (alles nat. ca.)

    Und Du bist also der Meinung, daß die dreiköpfige Familie, 100000 EUR/Jahr, noch Kindergeld bekommen sollte, oder wie soll man das verstehen?

    0
  • K

    Hallo

    @ Daniel E.
    - bislang noch - nach dieser Reform nicht mehr (denn das kindergeld
    soll ersatzlos gestrichen werden)

    - Beispiel wie vorher
    15.000 brutto - Sozialbeitraege = ca 12.000 € + Kindergeld (3 kinder)
    vor der Reform
    ca 18.000 €
    nach der Reform
    ca 12.000 €
    Das Rechnen ueberlasse ich dir

    - bislang bekommt sie eine Steuerbefreiung die das Kindergeld uebertrifft
    (deutlich)

    Sonst noch Fragen 😡
    MfG
    Klaus

    0
  • D

    KlausB schrieb:

    @ Daniel E.
    - bislang noch - nach dieser Reform nicht mehr (denn das kindergeld
    soll ersatzlos gestrichen werden)

    Tinnef. In dem Konzept der CDU steht:

    Die zusätzliche Sicherung des Existenzminimums von Kindern erfolgt im Bedarfsfall durch eine zusätzliche Kindergeldleistung.

    (Kapitel: Die steuerliche Behandlung der Ehe und der Familie)

    Aber schön, daß Du uns mal über deine Weltsicht aufgeklärt hast.

    0
  • J

    KlausB schrieb:

    (denn das kindergeld
    soll ersatzlos gestrichen werden)

    Das ist doch völliger Blödsinn! Ich denk, du hast das Papier gelesen?
    Pro Kind gibt's 8000 Euro mehr Freibetrag! Das sind je nachdem das wievielte Kind es ist 960 bis theoretisch 2880 Euro!

    Eine Familie, die 2 Kinder hat und ein Jahreseinkommen von unter 32 Tausend Euro wäre nach diesem Modell prinzipiell erstmal nicht so gut gestellt, aber zusätzliche Leistungen sind in dem Papier ja ausdrücklich vorgesehen!

    Kinder sollten auch nicht als Einkommensquelle angesehen werden! Sonst könnten sich ja einige Frauen gleich "selbstständig" machen und "Kinder züchten". Erstmal 8 Kinder in die Welt setzen, und dann ordentlich Kindergeld kassieren.

    0
  • K

    Hallo

    @ Jan

    Das ist doch völliger Blödsinn! Ich denk, du hast das Papier gelesen?
    Pro Kind gibt's 8000 Euro mehr Freibetrag! Das sind je nachdem das wievielte Kind es ist 960 bis theoretisch 2880 Euro!

    geh mal zu einem Steuerberater und lass dich aufklaeren 😕

    Eine Familie, die 2 Kinder hat und ein Jahreseinkommen von unter 32 Tausend Euro wäre nach diesem Modell prinzipiell erstmal nicht so gut gestellt, aber zusätzliche Leistungen sind in dem Papier ja ausdrücklich vorgesehen!

    Das duerfte wohl die deutliche Mehrheit sein

    Kinder sollten auch nicht als Einkommensquelle angesehen werden! Sonst könnten sich ja einige Frauen gleich "selbstständig" machen und "Kinder züchten". Erstmal 8 Kinder in die Welt setzen, und dann ordentlich Kindergeld kassieren.

    Damit beweist du ja was du von Frauen und von Kindern haellst 😮

    MfG
    Klaus

    0
  • K

    Hallo

    @

    Aber schön, daß Du uns mal über deine Weltsicht aufgeklärt hast.

    Was soll denn das bedeuten 😕
    Bitte nicht persoenlich werden - ja

    0
  • J

    KlausB schrieb:

    geh mal zu einem Steuerberater und lass dich aufklaeren 😕

    Weißt du, was das Wort "Freibetrag" bedeutet? Weißt du, wie ich auf die Zahlen gekommen bin?

    KlausB schrieb:

    Eine Familie, die 2 Kinder hat und ein Jahreseinkommen von unter 32 Tausend Euro wäre nach diesem Modell prinzipiell erstmal nicht so gut gestellt, aber zusätzliche Leistungen sind in dem Papier ja ausdrücklich vorgesehen!

    Das duerfte wohl die deutliche Mehrheit sein

    Wie schön, dass du deine Argumentationen auf so stichhaltigem Wissen begründest. 🙄

    KlausB schrieb:

    Damit beweist du ja was du von Frauen und von Kindern haellst 😮

    KlausB schrieb:

    Bitte nicht persoenlich werden - ja

    Jaja, soviel also dazu...

    0
  • M
    Mod

    KlausB schrieb:

    Denn Kinder sind in der Steuer schon einige Zeitz nicht mehr vorhanden
    Jeder mit LK 3 zahlt dasselbe (ob mit oder ohne Kinder)

    Ist so nicht richtig.

    Den Kinderfreibetrag gibt's immer noch als Alternative zum Kindergeld. Und die heutige Form kommt doch Deinem Einwand mit dem Grundfreibetrag für Kinder entgegen: Freibeträge nützen nur bei entsprechendem Einkommen. Und so ist das heutige Modell konstruiert, wem der Freibetrag nix nutzt, bekommt Kindergeld.

    0
  • K

    Hallo

    @Jan 🤡 😃
    (Unsere kleien Diskussion vor einiger Zeit ist ja auch so verlaufen)
    lauter Behauptungen die sich nich nachvollziehen lassen

    Weißt du, was das Wort "Freibetrag" bedeutet? Weißt du, wie ich auf die Zahlen gekommen bin?

    Das kann wohl keiner so genau nachvollzoehen 😕 :p
    Aber toll aus 8.000 € Freibetrag 2880 e mehr an Geld zu machen zeigt mir,
    das du dich in Steuerdingen 😃 echt 😃 gut auskennst
    (duerfte ca. bei einem Einkommen 75.000-100.000 € so ein)
    Wieviele glaubst du verdienen das 🕶
    Wir reden hier nicht von Spitzenverdienern sondern eher
    von Durschschittsverdienern

    @ Marc++us
    Irgendwie verstehst du mich da ja voellig falsch
    Mein Einwand war ja nur - Warum sollte das Kindergeld entfallen -
    Das betrifft den groessten Teil der Familien (mit Kindern)
    Die haben danacjh (deutlich) weniger

    Das es den freibetrag gibt ist mir sicherlich bekannt
    (aber ich kenne sehr wenige die soviel verdienen das der FB greift)

    Und so ist das heutige Modell konstruiert, wem der Freibetrag nix nutzt, bekommt Kindergeld.

    Ganz genau
    Aber nach dem neuen Model (Merz) soll das ja ganz anders werden

    MfG
    Klaus

    0
  • K

    Hallo

    auf der Page ZDF Geld und Verbraucher kann man das was ich dem Merz.Konzept
    ankreide nachlesen

    AUCH FUER IGNORANTEN GEEIGNET
    (sorry bin schon wieder leise)

    http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,2080378,00.html

    MfG
    Klaus

    0
  • B

    KlausB schrieb:

    aber ich kenne sehr wenige die soviel verdienen das der FB greift

    Ich auch nicht 😡

    Und außerdem: Ich halte ein pauschales Kindergeld für wesentlich gerechter und berechenbarer als einen Freibetrag, der eine mit der Höhe meines Einkommens schwankende Summe bringt.

    0
  • K

    Hallo

    @Bini
    wenigsten einer hier der meiner Meinung ist
    (warscheintlich der(die)einzige (der/die) auch Kinder hat)

    Ansonsten ist das Merz Konzeot (auf Steuern bezogen) nicht schlecht

    MfG
    Klaus

    0
  • B

    KlausB schrieb:

    warscheintlich der(die)einzige (der/die) auch Kinder hat

    Die.
    Demnächst auch drei 😉
    Und mit 30000 Jahresbrutto hierzulande schon Gutverdiener...

    0
  • K

    Hallo

    bei mir sind es schon 3 (5/7/10)
    ein bischen mehr verdiene ich schon (als Selbststaendiger)
    aber nicht viel

    Alles gute schonmal

    MfG
    Klaus

    0
  • J

    KlausB schrieb:

    auf der Page ZDF Geld und Verbraucher kann man das was ich dem Merz.Konzept
    ankreide nachlesen

    AUCH FUER IGNORANTEN GEEIGNET
    (sorry bin schon wieder leise)

    Klasse! Das war ja wohl ein Schuss in den Ofen! Die Modellrechnungen fallen bis auf eine sehr positiv aus! Und da ist noch nichtmal der Zuschlag mit eingerechnet, der in der Höhe ja noch nicht festgelegt ist.

    Wo die Einkommen nicht ausreichen, um den Unterhalt von Kindern zu sichern, muss weiterhin ein Kindergeld gezahlt werden. Ansonsten ersetzt der hohe Grundfreibetrag das bisher gezahlte Kindergeld.

    Und jetzt unterstelle ich dir einfach mal, dass du nicht genau gelesen hast, oder nicht rechnen kannst... 🙄

    0
  • K

    Hallo

    @ Jan

    die Zahlen sprechen eigentlich schon fuer sich
    hier fuer 🕶

    Beispiel 1:
    4 Kinder 150.000 € 15.777 € mehr in der Tasche
    5 Kinder 30.000 € 7.855 € weniger in der Tasche (lt Merz soll ...)
    0 Kinder 28.000 € 1.093 € mehr in der Tasche
    2 Kinder 130.000 € 11.116 € mehr in der Tasche
    1 Kind 120.000 € 3.714 € mehr in der Tasche

    (ich finde 5 Kinder ist etwas uebertrieben aber selbst mit 3 Kindern ist der Verlust noch ganz lustig

    Man kann klar sehen SOZIAL wie immer wer viel verdient bekommt viel
    wer wenig verdient bezahlt die Zeche (vor allem wenn er Kinder hat)

    Jan - wieviel glaubst du hiem im Forum verdienen > 100.000 €
    In welcher Traumwelt lebst du eigentlich

    Diesen Zuschlag solles geben - keiner hat eine Ahnung - jeder rechnet mit ihm
    😕

    MfG
    Klaus

    0
  • C

    @KlausB: Vergiss nicht dass in der Modellrechnung die Gehälter > 100.000,00 EUR von Eheleuten aufgebracht werden. Das wiederum ist dann schon realistisch.

    0
  • K

    Hallo

    @CengizS
    Wenn ich von einem Durchschnittseinkommen ausgehe liegt das zZ ca. bei 30-35.000 €
    Gehaelter > 100.000 € (auch zu zweit) sind nicht sehr haeufig
    Ich kenne eigentlich keine Familie (oder sonst jemanden) der > 100.000 @ verdient
    Mein Bruder (Geschaeftsfuehrer einer GmbH) liegt auch weit darunter
    Ich (Selbstst.) liege auch weit darunter
    Bekanntenkreis ca. 20.000 - 45.000 € (auch Doppelverdiener)

    Kennst du jemanden der > 100.000 € verdient ?
    Wenn ja - Gratulation

    Ich hoffe, das du mir sonst im grossen und ganzen zustimmst

    MfG
    Klaus

    0
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