3. [Politik] Reformvorschläge von F. Merz

[Politik] Reformvorschläge von F. Merz

  • J

    KlausB schrieb:

    geh mal zu einem Steuerberater und lass dich aufklaeren 😕

    Weißt du, was das Wort "Freibetrag" bedeutet? Weißt du, wie ich auf die Zahlen gekommen bin?

    KlausB schrieb:

    Eine Familie, die 2 Kinder hat und ein Jahreseinkommen von unter 32 Tausend Euro wäre nach diesem Modell prinzipiell erstmal nicht so gut gestellt, aber zusätzliche Leistungen sind in dem Papier ja ausdrücklich vorgesehen!

    Das duerfte wohl die deutliche Mehrheit sein

    Wie schön, dass du deine Argumentationen auf so stichhaltigem Wissen begründest. 🙄

    KlausB schrieb:

    Damit beweist du ja was du von Frauen und von Kindern haellst 😮

    KlausB schrieb:

    Bitte nicht persoenlich werden - ja

    Jaja, soviel also dazu...

    0
  • M
    Mod

    KlausB schrieb:

    Denn Kinder sind in der Steuer schon einige Zeitz nicht mehr vorhanden
    Jeder mit LK 3 zahlt dasselbe (ob mit oder ohne Kinder)

    Ist so nicht richtig.

    Den Kinderfreibetrag gibt's immer noch als Alternative zum Kindergeld. Und die heutige Form kommt doch Deinem Einwand mit dem Grundfreibetrag für Kinder entgegen: Freibeträge nützen nur bei entsprechendem Einkommen. Und so ist das heutige Modell konstruiert, wem der Freibetrag nix nutzt, bekommt Kindergeld.

    0
  • K

    Hallo

    @Jan 🤡 😃
    (Unsere kleien Diskussion vor einiger Zeit ist ja auch so verlaufen)
    lauter Behauptungen die sich nich nachvollziehen lassen

    Weißt du, was das Wort "Freibetrag" bedeutet? Weißt du, wie ich auf die Zahlen gekommen bin?

    Das kann wohl keiner so genau nachvollzoehen 😕 :p
    Aber toll aus 8.000 € Freibetrag 2880 e mehr an Geld zu machen zeigt mir,
    das du dich in Steuerdingen 😃 echt 😃 gut auskennst
    (duerfte ca. bei einem Einkommen 75.000-100.000 € so ein)
    Wieviele glaubst du verdienen das 🕶
    Wir reden hier nicht von Spitzenverdienern sondern eher
    von Durschschittsverdienern

    @ Marc++us
    Irgendwie verstehst du mich da ja voellig falsch
    Mein Einwand war ja nur - Warum sollte das Kindergeld entfallen -
    Das betrifft den groessten Teil der Familien (mit Kindern)
    Die haben danacjh (deutlich) weniger

    Das es den freibetrag gibt ist mir sicherlich bekannt
    (aber ich kenne sehr wenige die soviel verdienen das der FB greift)

    Und so ist das heutige Modell konstruiert, wem der Freibetrag nix nutzt, bekommt Kindergeld.

    Ganz genau
    Aber nach dem neuen Model (Merz) soll das ja ganz anders werden

    MfG
    Klaus

    0
  • K

    Hallo

    auf der Page ZDF Geld und Verbraucher kann man das was ich dem Merz.Konzept
    ankreide nachlesen

    AUCH FUER IGNORANTEN GEEIGNET
    (sorry bin schon wieder leise)

    http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,2080378,00.html

    MfG
    Klaus

    0
  • B

    KlausB schrieb:

    aber ich kenne sehr wenige die soviel verdienen das der FB greift

    Ich auch nicht 😡

    Und außerdem: Ich halte ein pauschales Kindergeld für wesentlich gerechter und berechenbarer als einen Freibetrag, der eine mit der Höhe meines Einkommens schwankende Summe bringt.

    0
  • K

    Hallo

    @Bini
    wenigsten einer hier der meiner Meinung ist
    (warscheintlich der(die)einzige (der/die) auch Kinder hat)

    Ansonsten ist das Merz Konzeot (auf Steuern bezogen) nicht schlecht

    MfG
    Klaus

    0
  • B

    KlausB schrieb:

    warscheintlich der(die)einzige (der/die) auch Kinder hat

    Die.
    Demnächst auch drei 😉
    Und mit 30000 Jahresbrutto hierzulande schon Gutverdiener...

    0
  • K

    Hallo

    bei mir sind es schon 3 (5/7/10)
    ein bischen mehr verdiene ich schon (als Selbststaendiger)
    aber nicht viel

    Alles gute schonmal

    MfG
    Klaus

    0
  • J

    KlausB schrieb:

    auf der Page ZDF Geld und Verbraucher kann man das was ich dem Merz.Konzept
    ankreide nachlesen

    AUCH FUER IGNORANTEN GEEIGNET
    (sorry bin schon wieder leise)

    Klasse! Das war ja wohl ein Schuss in den Ofen! Die Modellrechnungen fallen bis auf eine sehr positiv aus! Und da ist noch nichtmal der Zuschlag mit eingerechnet, der in der Höhe ja noch nicht festgelegt ist.

    Wo die Einkommen nicht ausreichen, um den Unterhalt von Kindern zu sichern, muss weiterhin ein Kindergeld gezahlt werden. Ansonsten ersetzt der hohe Grundfreibetrag das bisher gezahlte Kindergeld.

    Und jetzt unterstelle ich dir einfach mal, dass du nicht genau gelesen hast, oder nicht rechnen kannst... 🙄

    0
  • K

    Hallo

    @ Jan

    die Zahlen sprechen eigentlich schon fuer sich
    hier fuer 🕶

    Beispiel 1:
    4 Kinder 150.000 € 15.777 € mehr in der Tasche
    5 Kinder 30.000 € 7.855 € weniger in der Tasche (lt Merz soll ...)
    0 Kinder 28.000 € 1.093 € mehr in der Tasche
    2 Kinder 130.000 € 11.116 € mehr in der Tasche
    1 Kind 120.000 € 3.714 € mehr in der Tasche

    (ich finde 5 Kinder ist etwas uebertrieben aber selbst mit 3 Kindern ist der Verlust noch ganz lustig

    Man kann klar sehen SOZIAL wie immer wer viel verdient bekommt viel
    wer wenig verdient bezahlt die Zeche (vor allem wenn er Kinder hat)

    Jan - wieviel glaubst du hiem im Forum verdienen > 100.000 €
    In welcher Traumwelt lebst du eigentlich

    Diesen Zuschlag solles geben - keiner hat eine Ahnung - jeder rechnet mit ihm
    😕

    MfG
    Klaus

    0
  • C

    @KlausB: Vergiss nicht dass in der Modellrechnung die Gehälter > 100.000,00 EUR von Eheleuten aufgebracht werden. Das wiederum ist dann schon realistisch.

    0
  • K

    Hallo

    @CengizS
    Wenn ich von einem Durchschnittseinkommen ausgehe liegt das zZ ca. bei 30-35.000 €
    Gehaelter > 100.000 € (auch zu zweit) sind nicht sehr haeufig
    Ich kenne eigentlich keine Familie (oder sonst jemanden) der > 100.000 @ verdient
    Mein Bruder (Geschaeftsfuehrer einer GmbH) liegt auch weit darunter
    Ich (Selbstst.) liege auch weit darunter
    Bekanntenkreis ca. 20.000 - 45.000 € (auch Doppelverdiener)

    Kennst du jemanden der > 100.000 € verdient ?
    Wenn ja - Gratulation

    Ich hoffe, das du mir sonst im grossen und ganzen zustimmst

    MfG
    Klaus

    0
  • C

    Ach weisst du ja ich kenne solche Leute aber ehrlich gesagt blicke ich schon gar nicht mehr durch obwohl ich die Konzepte der einzelnen Personen durchgelesen habe. Deswegen halte ich mich bei dieser Diskussion eher zurück - wollte aber anmerken, dass 100K EUR, Doppelverdiener möglich ist 🙂

    0
  • B

    CengizS schrieb:

    wollte aber anmerken, dass 100K EUR, Doppelverdiener möglich ist

    Möglich ist alles. Bei der Betrachtung von Sozialverträglichkeit ist aber ein 100.000 € Familieneinkommen off topic 😉

    0
  • T

    KlausB schrieb:

    die 20 Mrd € kann man doch sehr leicht nachrechnen

    Anzahl Kinder in Deutschland X Kindergeld / Kind ~ 20 Mrd € / Jahr
    (alles nat. ca.)

    Dazu ein Zitat aus dem Merz-Papier, Seite 26:

    "Dort, wo die Berücksichtigung des Grundfreibetrages das Existenzminimum von Kindern nicht sichert, wird eine ergänzende Kindergeldleistung gezahlt."

    Um die Summe dieser Zahlungen mußt Du Deine 20 Mrd Euro reduzieren. Weil zu der Höhe dieser Zahlung im Merz-Papier nichts weiter steht ist es also nicht ganz so leicht nachzurechnen, wie Du denkst.

    Im Merz-Papier geht es um Einkommensteuerrecht, nicht um Kindergeldleistung, daher finde ich es völlig in Ordnung, wenn dort nicht weiter darauf eingegangen wird.

    Wie diese Kindergeldleistung aussehen soll, das wäre natürlich noch zu klären...

    Ich finde es schon etwas eigenartig, wenn Dinge, die im von Merz vorgestellten Konzept (ist ja nicht sein eigenes) keine Berücksichtigung finden, als Argumente gegen dieses Konzept herangezogen werden.

    Viele Grüße
    Th.

    0
  • K

    Hallo

    @

    Im Merz-Papier geht es um Einkommensteuerrecht, nicht um Kindergeldleistung, daher finde ich es völlig in Ordnung, wenn dort nicht weiter darauf eingegangen wird.

    Gebe ich dir voellig Recht - bis auf einen kleinen Hinweis
    IM Mertpapier geht es sehr wohl um Kindergeldleistungen
    das ist der EINZIG strittige Punkt
    irgendwie posten hier einige ohne andere Beitraege richtig zu lesen
    (Sorry aber irgendwie geht das am Thema vorbei was du da postest)

    MfG
    Klaus

    0
  • T

    KlausB schrieb:

    (Sorry aber irgendwie geht das am Thema vorbei was du da postest

    Ja natürlich geht das am Thema vorbei. Kindergeld hat nach meiner Auffassung nur sehr wenig mit Einkommensteuerrecht zu tun.

    Viele Grüße
    Th.

    0
  • K

    Hallo

    @ThAlb

    Ja natürlich geht das am Thema vorbei. Kindergeld hat nach meiner Auffassung nur sehr wenig mit Einkommensteuerrecht zu tun.

    LIES DOCH BITTE MAL MEINEN BEITRAG GENAU - was steht denn da
    😕 🙄 😮 🙄 😮 😕 🙄 😮
    Was habe ich geschrieben

    IM Mertpapier geht es sehr wohl um Kindergeldleistungen
    das ist der EINZIG strittige Punkt

    Merkst du was ?
    (Sorry, wenn ich etwas heftig geworden bin)

    MfG
    Klaus

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  • T

    ... sorry, kleines Netzwerkproblem! Kann ich das hier irgendwie löschen?

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  • T

    KlausB schrieb:

    IM Mertpapier geht es sehr wohl um Kindergeldleistungen
    das ist der EINZIG strittige Punkt

    Genau, das ist der einzig strittige Punkt! Ich sehe die Kindergeldleistung als einen im Merz-Papier weniger wichtigen Punkt an, weil dort nur am Rande darauf eingegangen wird. Du siehst das anders.

    Also noch einmal: wenn die Kindergeldleistungen für Dich ein strittiger Punkt im Merz-Papier sind, dann sei doch bitte so fair mit Deiner Kritik solange zu warten, bis ein Konzept vorliegt, das auch darauf eingeht. Damit meine ich ein Konzept mit Vorschlägen, wer wie viel Kindergeldleistung erhalten soll.

    Viele Grüße
    Th.

    P.S.: Nur weil ich Dir nicht zustimme, heißt das nicht, daß ich Deinen Beitrag nicht genau gelesen hätte. Aber auch das hatten wir schon einmal in ähnlicher Form...

    0
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