3. Gendatenbank auf gesamte Bevölkerung ausweiten!

Gendatenbank auf gesamte Bevölkerung ausweiten!

  • W

    Unix-Tom schrieb:

    Ich bin dafür. Ich habe nichts zu verbergen.

    Wer nichts in der Hinsicht zu verbergen hat, der hat auch in so einer Datenbank nichts verloren, da die Daten dann bestenfalls missbraucht werden können.

    Unix-Tom schrieb:

    Wer ein Kind hat weiß wovon ich rede. Die anderen können da nicht mitreden weil sie es nicht nachempfinden können.

    Vielleicht denke ich irgendwann anders darüber. In meinen Augen sind die Argumente für eine bundesweiten Erfassung schwach, denn was hindert die Typen daran mal eben nach Holland, Polen oder wohin auch immer zu fahren und dort Kinder zu missbrauchen?
    Oder anderer Fall: Was macht man, wenn jemand aus dem Ausland hier ein Kind missbraucht, der aber nicht erfasst ist? Bis die komplette Datenbank ausgewertet wurde geht denke ich mal auch Zeit ins Land, ohne Ergebnis. Je weiter ein Verbrechen in der Vergangenheit liegt umso schwerer die Aufklärung.

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  • S
    Mod

    Klingt verdammt nach TCPA - die Diskussion mein ich.

    Ich habe kein Verbrechen zu verbergen das durch meine OpenSource-DNA aufgeklärt werden würde, allerdings glaube ich, dass die Daten für zuviel Unsinn missbraucht werden können und ich deshalb nicht unbedingt in so einer Datenbank stehen möchte. Aber das ist immer Ansichtssache, wenn deine Tocher vergewaltigt wurde redest du von solchen Dingen anders...

    Fazit: Auf kurz oder lang kommt es sowieso, Kontrolle ist Macht und Macht ist immer gut.

    MfG SideWinder

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  • M

    Dann hätt ichs aber lieber über lang und deshalb darf man drüber diskutieren. BTW bin ich nicht mit TCPA vertraut 😃

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  • ?

    Diese "wer selbst ein Kind hat" - Argumentation setzt voraus, dass eine umfangreiche Gen-Datenbank tatsächlich abschreckend wirken würde, was ich einfach mal sehr stark bezweifle. Leute, die kleine Kinder misbrauchen, haben nen Knacks und werden sich nicht abschrecken lassen, ich bezweifle sogar eher, dass solche Taten überhaupt kaltblütig vorher 3 Jahre lang geplant werden.

    Seltsam, früher hat keiner daran gedacht, dass von jedem der Fingerabdruck genommen werden soll und noch früher haben sich große Teile der Bevölkerung sogar gegen Volkszählungen gewehrt. Die Tendenz der letzten Jahre beunruhigt mich.
    Und eine komplette Überwachung rechtfertigt sowas sicher nicht, auch nicht, wenn meine obige Aussage als falsch angesehen wird. Wer so etwas will, muss sich von den Borg assimilieren lassen.

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  • ?

    Sowas sollte schon bei der Geburt gemacht werden so das jeder registriert wird.

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  • S
    Mod

    Diese "wer selbst ein Kind hat" - Argumentation setzt voraus, dass eine umfangreiche Gen-Datenbank tatsächlich abschreckend wirken würde, was ich einfach mal sehr stark bezweifle. Leute, die kleine Kinder misbrauchen, haben nen Knacks und werden sich nicht abschrecken lassen, ich bezweifle sogar eher, dass solche Taten überhaupt kaltblütig vorher 3 Jahre lang geplant werden.

    Ich finde es beeindruckend wie du über die Quantität von Verbrechen hinwegsiehst.

    MfG SideWinder

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  • M

    @bitte bitte: Um Gottes Willen 🙄

    Vielleicht gehts ja dann in 50 Jahren so:

    "Es ist ein Junge"
    *dnsabnehm*
    *analysier*
    "Brauchen Sie erst gar nicht zur Schule zu schicken, wird eh nur 15."

    👎

    *allesdunkelseh* 😉

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  • S
    Mod

    Vielleicht kann dem Jungen aber auch mit einer kleinen Spritze ein langes Leben bevorstehen statt mit 15 elendig an einer Krankheit abzukratzen die behandelbar gewesen wäre...

    MfG SideWinder

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  • W

    SideWinder schrieb:

    Ich finde es beeindruckend wie du über die Quantität von Verbrechen hinwegsiehst.

    Tut er das? Wenn ja: wo?

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  • S
    Mod

    Optimizer behauptet, dass eine Gendatenbank in einem solchen Bereich keinen Sinn hat. Das nachfolgene Beispiel zeigt hoffentlich eindeutig wo genau er über die Quantität hinwegsieht:

    Fall 1:
    1 Delikt -> Täter wird dank Gendatenbank festgenommen

    Fall 2:
    1 Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst -> Noch ein Delikt -> Täter wird nicht gefasst ->

    MfG SideWinder

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  • M

    Öh ja... oder nein.

    Sicherlich werden manchmal Täter aufgehalten. Die Frage ist nur, wie viel mir das wert ist.

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  • U

    Ich habe nicht gesagt das jeder Bürger in die Gendatenbank soll.
    Ich habe geschrieben StGB.

    http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/3/0,1872,2044195,00.html
    http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/journal/justiz/deutschland/nrw/74845

    Erzählt eure Argumente den Eltern der Kinder.

    PS.: Diese Links sind 2 Bsp. und 4 Kinder von tausenden Kindern die Sterben mussten.

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  • S

    ich finde auch, daß prozesse gegen vergewaltiger nur von juristinnen geführt werden sollten, die selber mißbraucht wurden, denn andere könnten es ja gar nicht nachempfinden. und gegen betrüger sollten auch nur juristen vorgehen dürfen, die selbst schon betrogen wurden, alle anderen können es ja nicht nachempfinden.

    Unix-Tom, fällt dir was auf? wenn nicht schon jetzt, dann aber, wenn ich fordere, daß gegen mörder nur juristen prozessieren dürfen, die selber schon ermordet wurden... klingt so blödsinnig, nicht wahr? und was lernen wir daraus? persönliche betroffenheit macht nicht kompetenter, sondern irrational.

    und was siehst du, wenn du in unsere gesetze guckst? daß an allen ecken und enden geschrieben steht, daß die justiz allein aus fakten heraus handeln soll- nicht aus emotionaler betroffenheit. die steinzeit ist nämlich vorbei.

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  • ?

    SideWinder schrieb:

    Ich finde es beeindruckend wie du über die Quantität von Verbrechen hinwegsiehst.

    Na. Deine nachfolgende Aufzählung kommt mir etwas unrealistisch vor. Ja, _vielleicht_ kann man bei Serienkillern 2 weitere Tote verhindern.
    Trotzdem kannst du durchaus es mal so sehen, dass die Aufklärungsquote nicht schlecht ist. Die Menschheit hat bestimmt diesbzgl. schon schlimmere Tage erlebt, wenn im Mittelalter so einer rumgeht, wird der vielleicht zeitlebens (!!) nicht erwischt. Solche Verbrechen sind abscheulich, aber man muss es mal irgendwo auch eiskalt so sehen, dass diese Art von Verbrechen kein besonders großes Problem in unserer Gesellschaft darstellen. Jeden Tag kommen aus anderen Gründen weit mehr Menschen ums Leben, die weniger Beachtung finden.

    Deshalb finde ich es sehr gewagt, wegen so etwas eine bundesweite Gendatenbank einzuführen. Wenn du absolute Sicherheit anstrebst, musst du ein Borg-Kollektiv gründen, wo alle gemeinsam denken und handeln und jeder über das Tun und Lassen Anderer bescheid weiß. Es gibt sie nicht und eine gute Aufklärung solcher Fälle haben wir IMHO alle mal.

    Unix-Tom schrieb:

    Ich habe nicht gesagt das jeder Bürger in die Gendatenbank soll.

    Nur die straffälligen? Von denen hat man beim ersten Leichenfund doch auch den genetischen Fingerabdruck, du kannst ihn ein zweites mal nehmen lassen, toll. Oder übersehe ich was?

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  • U

    Optimizer schrieb:

    Unix-Tom schrieb:

    Ich habe nicht gesagt das jeder Bürger in die Gendatenbank soll.

    Nur die straffälligen? Von denen hat man beim ersten Leichenfund doch auch den genetischen Fingerabdruck, du kannst ihn ein zweites mal nehmen lassen, toll. Oder übersehe ich was?

    Ja tust Du.
    Erster Leichenfund: Man hat Genmaterial was mit der Gendatenabank verglichen wird.
    Diese Genmaterial stammt nicht aus einer Bank wo einer nur Geld abheben wollte. (Man was für kranke Köpfe gibt es solche Bsp. zu bringen)

    Der Täter wurde vor Jahren zwar verurteilt aber ein Richter/Staatsanwalt hat entscjieden das die Genprobe nicht gespeichert wird (Wenn ein Gesetz es vorschreibt können sie es nicht entscheiden)
    Fazit: Mord bleibt ungeklärt
    Wiederholungstäter -> nächstes Kind
    Irgendwann Zufall -> Verhaftung -> Gentest -> ISTTÄTER

    Wieviele Kinder mussten sterben?

    Auch wenn es nicht dazu passt.
    Wer bezahlt eure Pensionen? (Falls es dann noch eine gibt)
    Kinder gehören beschützt. Auch wenn man etwas von sich selbst aufgibt.

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  • S

    Unix-Tom schrieb:

    Kinder gehören beschützt. Auch wenn man etwas von sich selbst aufgibt.

    niemand hindert dich daran, mit deiner DNS- analyse zur nächsten polizeidienststelle zu gehen und sie deinen freunden und helfern zu geben. aber mich und viele andere wirst du nicht dazu bringen, "etwas von sich aufzugeben".

    dann sei doch wenigstens konsequent und installier ne überwachungskamera in jedem raum deiner wohnung- dann bist du noch sicherer! und laß dir zwei polizisten mit in den alltag geben, dann bist du nochmal sicherer!

    merkst du eigentlich nicht, das schaden und nutzen hier in einem hoffnungslosen verhältnis stehen?

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  • ?

    Nein, Unix-Tom hat IMHO sogar Recht. Ich habe ihn misverstanden, so wie ich ihn jetzt verstehe, sollen die Gendaten von einem bereits verurteiltem Kindermörder dauerhaft gespeichert werden.
    Das würde ich wahrscheinlich sogar befürworten.

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  • S

    unter der voraussetzung- natürlich. (meinetwegen auch bei einbrechern, räubern usw.)

    aber dann hat derjenige schon was aufgegeben, indem er das verbrechen überhaupt begangen hat. dann ist es ziemlich müßig, darüber zu diskutieren.

    außerdem hat bis jetzt noch niemand ne statistik hergezeigt, in der steht, in wie vielen verurteilungsfällen die DNS tatsächlich nicht gespeichert wurde. um überhaupt der gegenwärtigen gesetzeslage etwas sinn einzuhauchen, könenn das nicht viele sein...

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  • U

    2 Tote Kinder alleine schon haben gereicht auch wen nur ich jetzt nur eine Fall belegen kann. Es ist egal wie wenige es sind.

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  • U

    scrub schrieb:

    dann sei doch wenigstens konsequent und installier ne überwachungskamera in jedem raum deiner wohnung- dann bist du noch sicherer! und laß dir zwei polizisten mit in den alltag geben, dann bist du nochmal sicherer!

    merkst du eigentlich nicht, das schaden und nutzen hier in einem hoffnungslosen verhältnis stehen?

    Wenn du mich länger kennen würdest wüsstest Du was ich für eine Ausbildung habe und das ich mich sehrwohl selbst schützen kann.

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