Schon wieder in Radarfalle getappt. Diesmal Glück gehabt?
-
Google findet dazu übrigens:
Ebenso vage ist die an Haltestellen und in verkehrsberuhigten Bereichen vorgeschriebene "Schrittgeschwindigkeit". Zwischen 4 und 7 km/h meint das OLG Köln (VRS 68, 382 - Az. Ss 782/84; vgl. auch OLG Stuttgart VRS 70, 49 = StVE § 21a STVO Nr. 14; Filthaut NZV 96, 59; siehe Berr DAR 82, 138). Das OLG Hamm (VRS 6, 222) erachtet den Begriff als nicht eindeutig und zieht die Grenze bei 10 km/h. Man wird jedoch nicht auf eine bestimmte km/h-Größe zwischen 4 und 10 km/h oder gar 4 bis 7 km/h abstellen dürfen, weil eine solche nämlich mittels Tacho gar nicht zuverlässig meßbar wäre und z.B. Radfahrer mit Fußgängergeschwindigkeit unsicher werden und zu schwanken beginnen, sondern unter Schrittgeschwindigkeit eine Geschwindigkeit zu verstehen haben, die jedenfalls deutlich unter 20 km/h liegt (LG Aachen ZfS 93, 114 - Az. 4 O 114/92; siehe amtliche Begründung zu § 42 Abs. 4a Nr. 2 StVO; Händel DNP 82, 255), zumal solche Geschwindigkeiten vom Kraftfahrer als "Schrittgeschwindigkeit" empfunden werden (siehe OLG Hamm NZV 92, 484).
Je nach Gericht also ist 32km/h viel zu schnell (in Köln oder Stuttgart) oder auch nicht wirklich (z.B. in Aachen). Das macht das Autofahren doch gleich viel einfacher
-
Dominic schrieb:
Bezeichnest Du 32 km/h als Raserei?
Abends 20.30 Uhr wo in einer Kleinstadt kein Mensch mehr auf der Straße ist und Läden schon geschlossen haben bei Schrittgeschwindigkeit zu blitzen ist bei Dir wohl keine Abzocke?In einer "Schrittgeschwindigkeitszone" auf jeden Fall!
Selbst wenn man gnädigerweise 5 Km/h Toleranz abziehen würde (obwohl die ja bei der Angabe 32 Km/h schon abgezogen wurde) liegst Du mit 27 Km/h noch WEIT über 4-7 Km/h, selbst wenn Du in Aachen wohnen würdest (die sprechen ja von "deutlich unter 20 Km/h").
-
Hepi schrieb:
In einer "Schrittgeschwindigkeitszone" auf jeden Fall!
Das Problem sind IMHO die Orte an denen dieses blöde Schild steht. In Gegenden um Spielplätze, Kindergärten etc. mag sowas ja durchaus sinnvoll sein (auch selbst da soltle IMHO eine zeitliche Regelung sein, z.B. aufheben und anstattdessen maximal 30 ab 22 Uhr bis 7 Uhr oder sowas, denn die Kinder die primär geschützt werden sollen in Spielstraßen sind dann nicht mehr draußen), aber es gibt ziemlich viele "Spielstraßen" die auch mit 30 sicher zu befahren sind.
Von daher sollte man IMHO 32 km/h nicht auf "Raserei" pauschalisieren ohne die dazugehörige Straße zu kennen.
-
Hepi schrieb:
Dominic schrieb:
Bezeichnest Du 32 km/h als Raserei?
Abends 20.30 Uhr wo in einer Kleinstadt kein Mensch mehr auf der Straße ist und Läden schon geschlossen haben bei Schrittgeschwindigkeit zu blitzen ist bei Dir wohl keine Abzocke?In einer "Schrittgeschwindigkeitszone" auf jeden Fall!
Selbst wenn man gnädigerweise 5 Km/h Toleranz abziehen würde (obwohl die ja bei der Angabe 32 Km/h schon abgezogen wurde) liegst Du mit 27 Km/h noch WEIT über 4-7 Km/h, selbst wenn Du in Aachen wohnen würdest (die sprechen ja von "deutlich unter 20 Km/h").Ich würde es ja auch einsehen wenn es am Tag war, wo Leute auf der Straße sind und Geschäft geöffnet haben. Genauso finde ich es richtig, dass vor Schule usw. geblitzt wird. Aber 20.30 Uhr bei Schrittgeschwindigkeit zu blitzen halte ich für Abzocke zumindest in so einer Kleinstadt wo ich wohne, weil man da niemand mehr gefährdet!!!
Ich war 22 km/h drüber, weil die Bußgeldstelle Schrittgeschwindigkeit mit 10 km/h angegeben hat.
-
Ach ja... ich finds nur lustig...
Ihr müsst schon wichtig sein, dass ihr keine 2 Minuten opfern könnt und deswegen unbedingt in einer Schrittgeschwindigkeits- oder Tempo-30-Zone 20Km/h zu schnell fahren müsst.
(Oder sind diese Zonen bei euch sooo lang, dass ihr mehr Zeit opfern müsstet?)
-
meian schrieb:
Ach ja... ich finds nur lustig...
Ihr müsst schon wichtig sein, dass ihr keine 2 Minuten opfern könnt und deswegen unbedingt in einer Schrittgeschwindigkeits- oder Tempo-30-Zone 20Km/h zu schnell fahren müsst.
(Oder sind diese Zonen bei euch sooo lang, dass ihr mehr Zeit opfern müsstet?)Man muß noch jung sein, um so etwas gleich wieder mit Wichtigkeit aufwiegen zu wollen!
-
meian schrieb:
Ach ja... ich finds nur lustig...
Ihr müsst schon wichtig sein, dass ihr keine 2 Minuten opfern könnt und deswegen unbedingt in einer Schrittgeschwindigkeits- oder Tempo-30-Zone 20Km/h zu schnell fahren müsst.
(Oder sind diese Zonen bei euch sooo lang, dass ihr mehr Zeit opfern müsstet?)Tja meian. Da siehst du es. Es kann halt nicht jeder nach belieben herumbummeln. Und solche Zonen können verdammt lang sein wenn man die vorgeschriebene Geschwindigkeit einhält. Fahr mal 200m durch eine Schrittgeschwindigkeitszone! Da ist das größere Risiko dass ich bei dem Tempo einpenne und ne Laterne anfahr.
-
Dominic schrieb:
Man muß noch jung sein, um so etwas gleich wieder mit Wichtigkeit aufwiegen zu wollen!
Frag mich grad ernsthaft, was das mit meinem Alter zu tun hat?
Aber ok: "Man muss noch jung sein, wenn man 3 '!' aufeinanderfolgend verwendet..:"Da ich noch so jung zu sein scheine und unwissend bin: Erklär mir doch bitte den großen unwichtigen Grund für deine Geschwindigkeitsübertretung.
MaSTaH schrieb:
Es kann halt nicht jeder nach belieben herumbummeln. Und solche Zonen können verdammt lang sein wenn man die vorgeschriebene Geschwindigkeit einhält. Fahr mal 200m durch eine Schrittgeschwindigkeitszone!
Wenn man weiß, dass eine solche Zone auf dem Weg liegt muss man halt etwas mehr als eine halbe Minute früher losfahren, dann gleicht man die 20Km/h, die man sonst zu schnell fahren würde, wieder aus.
Und ja, echt schlimm so ne halbe Minute...Da ist das größere Risiko dass ich bei dem Tempo einpenne und ne Laterne anfahr.
Ääähm, kein Kommentar
-
meian schrieb:
Da ich noch so jung zu sein scheine und unwissend bin: Erklär mir doch bitte den großen unwichtigen Grund für deine Geschwindigkeitsübertretung.
Es gibt keinen Grund, ich war einfach zu schnell und fertig, was hier sicherlich schon einigen passiert ist!
Dies hat nichts mit so einer primitiven Aussage zu tun wie sie von Dir kam.
-
meian schrieb:
Wenn man weiß, dass eine solche Zone auf dem Weg liegt muss man halt etwas mehr als eine halbe Minute früher losfahren, dann gleicht man die 20Km/h, die man sonst zu schnell fahren würde, wieder aus.
Und ja, echt schlimm so ne halbe Minute...Wenn ich morgens zur Uni fahre dann macht es wohl etwas aus. In der Zeit kann ich z.B. ein Glas Milch trinken (auf dem Weg vom Bett zum Auto
).
-
Dominic schrieb:
Es gibt keinen Grund, ich war einfach zu schnell und fertig, was hier sicherlich schon einigen passiert ist!
Dies hat nichts mit so einer primitiven Aussage zu tun wie sie von Dir kam.Ahja, primitiv also... klar... verstehe...
Aber die meisten, die zu schnell waren, akzeptieren dann auch, dass sie dafür zahlen dürfen und regen sich nicht so primitiv darüber auf wie du.
-
sei clever und kauf dir ein Radarwarner
-
meian schrieb:
Aber die meisten, die zu schnell waren, akzeptieren dann auch, dass sie dafür zahlen dürfen und regen sich nicht so primitiv darüber auf wie du.
Nochmal für Dich, ich habe mich aufgeregt, weil ich in einer Schrittgeschwindigkeitszone um 20.30 Uhr geblitzt wurde wo da keine Gefahr mehr besteht wenn ich mit 30 km/h fahre. Wäre es z.B. am Nachmittag gewesen hätte ich ja nichts gesagt.
Ich weiß ja nicht ob Du schon Auto fährst, aber vielleicht passiert Dir ja mal was ähnliches und wen dem so ist dann lach aber auch und sage ich zahle gern!
-
AndreasW schrieb:
sei clever und kauf dir ein Radarwarner
Brauch ich nicht, weil ich nicht ständig zu schnell fahre und meine "Blitzen" bis jetzt nicht übertrieben sind. Außerdem ist es auch zu teuer wenn man damit erwischt wird.
-
@Dominic
Kannst du voraussehen ob da vielleicht in der Dunkelheit nicht doch eine dunkel gekleidete Person über die Straße huscht? (z.B. ich... lauf eigentlich nur in schwarz rum Aber bei mir würdest dich wahrscheinlich höchstens noch freuen, was!? :D)
-
em, leute, wenn es schon sowas wie geschwindigkeitsbegrenzung gibt, hat das auch meistens einen sinn. und wenn man die nicht einhält, muss man strafe zahlen. punkt. kein "aber es war doch" oder "jeder hätte". und wenn man nicht erwischt wird, dann hat man eben *kein pech* gehabt, und nicht etwa glück.
-
davie schrieb:
em, leute, wenn es schon sowas wie geschwindigkeitsbegrenzung gibt, hat das auch meistens einen sinn.
Richtig, meistens hat es Sinn, aber eben nicht immer.
-
meian schrieb:
@Dominic
Kannst du voraussehen ob da vielleicht in der Dunkelheit nicht doch eine dunkel gekleidete Person über die Straße huscht?Wer einfach so über die Straße rennt, OBWOHL da ein Auto kommt ist auch nicht ganz schuldfrei, vor allem wenn er so üeb die STraße rennt, dass ein Auto mit 30 km/h shcon nicht mehr anhalten kann.
davie schrieb:
em, leute, wenn es schon sowas wie geschwindigkeitsbegrenzung gibt, hat das auch meistens einen sinn. und wenn man die nicht einhält, muss man strafe zahlen.
Tja, meistens. Bestes Beispiel für mich ist hier immer eine Straße die an Kleingärten vorbei führt, aber für viele Leute die einzige Möglichkeit ist um zum Foo-Mart zu kommen. Da ist 30, ob Sommer oder Winter, ob da Kleingärtner sind oder nicht ("Lärmschutz"). Das ist die unsinnigste Begrenzung die ich bisher gesehen habe.
Wobei ich bei manchen Straßen auch inzwischen den Eindruck erhalte, dass die Schildaufsteller durchaus mit 10-20 km/h Übertretung rechnen...
-
Das mit dem Sinn bezweifle ich auch.
Man kann das hier an der Grenze Bayern-Hessen sehr schön sehen:
- es gibt einige Bundesstraßen mit Einfahrten, die im 90°-Winkel drauf gehen. In Bayern sind das einfach nur die Kreuzungen und fertig. Die gleiche Straße weiter in Hessen wird mit Schildern 90 und 70 vor der Kreuzung abgebremst.
Also entweder macht es immer Sinn und ist notwendig, oder nicht - aber mir kommt es unwahrscheinlich vor, daß der gleiche Sachverhalt 5km weiter gefährlicher ist. Vor allem weil man das als Schema erkennen kann. Das liegt einfach an einer politisch beeinflussten Behörde, die die Richtlinien für Schilder erlässt.
Oder wenn eine Straße neu geteert wird und danach kommt eine Geschwindigkeitsbegrenzung drauf - z.B. zweispurige Schnellstraße, vorher unlimited, dann geteert, nun ist 120 vorgeschrieben. Hintergrund: der Belag würde sich sonst zu schnell abfahren. Solche Begrenzungen haben keinen verkehrstechnischen Sinn sondern sind rein politisch-bürokratische Regularien.
- auf der A3 Richtung FFM konnte man früher (so bis etwa 1993) frei fahren, dann kam Rot-Grün an die Regierung - im nächsten Sommer gab es eine "zeitweilige" Begrenzung auf Tempo 100 (teilweise auch 120). Und zwar während der "Reisezeit" von etwa Mai bis September. Im Oktober wurde die Begrenzung abgebaut. Im Folgejahr wurde das Tempolimit wieder während der Reisezeit aufgestellt, aber am Ende nicht mehr abgebaut! Eine 3 bis 4spurige Autobahn, und Tempo 100. Super. Vor allem weil bis auf zwei Stoßzeiten am Tag könnte man durchaus schneller fahren. Und am Abend ist es völlig paradox, eine 4spurige Autobahn mit Tempo 100, und kein Wohngebiet in Sicht. Dann hat die CDU die Wahlen in Hessen gewohnen und bereits wenige Wochen später verschwanden die Begrenzungen wieder. Es gab jetzt aber auch nicht mehr Unfälle als vorher, nur konnte man bei weniger dichtem Verkehr schneller fahren. Inzwischen wurde nun ein elektronisches Leitsystem eingerichtet (das auch die Standspur teilweise freigibt), mit dynamischem Tempolimit - im Berufsverkehr bis runter auf 80, am Abend und in der Nacht unlimited (was wohl noch am meisten Sinn ergibt).
Nur wenn ich mir das ansehe erkenne ich, daß Tempolimits vor allem auch politische Ziele darstellen und wenig mit Gefahren und Gefährdungen zu tun haben - sie sollen den Bürger im Orwellschen Sinne politisch erziehen. Ich kann mir nicht denken, daß die gleiche Autobahn in 10 Jahren eine Metamorphose zwischen gefährlich und ungefährlich durchgemacht hat, wo man zu unterschiedlichen Zeiten den lieben Bürger anders schützen muß.
Insofern betrachte ich Verkehrsregeln ähnlich wie Steuergesetze oder andere bürokratische Auswüchse als ein theoretisches Regelwerk, mit dem man nicht offensichtlich in Konflikt geraten sollte, aber das auch keine tiefergehende Richtlinie für mich darstellt.
-
@Topic
Wenn mehrere Leute mit deinem Auto fahren oder fahren könnten und das Foto so schlecht ist das du nicht weisst wer da drauf ist:
Sei ehrlich und sag das das Foto so schlecht ist das du keine Ahnung hast wer es ist.
Ich kenn hier so 6 Fälle wo das von der Polizei eingesehen wurde und deshalb der ganze Strafenkram gecancelt wurde.