Taser-Vorfall an der University of Florida
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RPD schrieb:
Der Typ haette uebrigens auch ne Knarre dabei haben koennen.
Was ist wenn der ploetzlich um sich ballert?
Dann heisst es bestimmt: wieso habt ihr den nicht getasert um ihm schneller Handschellen anlegen zu koennen?Du pauschalisiert das zu sehr. Aber ich weiß schon, jeder ist ein potentieller Terrorist!
Am Anfang hatte die eine Polizistin noch auf ihn mit dem Taser gezielt, dann aber wurde er weggetragen! Wieso macht man denn so etwas??? Als er noch stand, oder von den einem Polizisten weggetragen wurde, hätte er theoretisch noch "um sich schießen" können. Daher finde ich die Reaktion auf ihn zu zielen verantwortbar. Ihn aber zu Tasern wenn er Bewegungs-/Widerstandsunfähigkeit ist, ist keinesfalls nachvollziehbar!
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Doktor Prokt schrieb:
Scheisse nur, wenn der "Einbrecher" ein Polizist auf einem no-knock warrant ist
Ja, bloed fuer die Polizei, aber kein Problem fuer mich. Ich habe nicht vor irgendwas Kriminelles zu machen...
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SeppSchrot schrieb:
Doktor Prokt schrieb:
Das haben sich ausser dir schon andere Amerikaner gedacht - und ausgefuehrt. Scheisse nur, wenn der "Einbrecher" ein Polizist auf einem no-knock warrant ist
Gibt es denn soetwas hierzulande? Und werden die Polizisten nicht prüfen, ob auf RPD Schusswaffen zugelassen sind? Und schläft RPD mit der Beretta unterm Kopfkissen oder bewahrt er Waffe und Ammo getrennt und eingeschlossen auf, wie es sein soll?
Nein, hier gibt es etwas vergleichbares nicht, aber RPD lebt, soweit ich das mitbekommen habe, in den USA. Daher ist das fuer ihn angesichts der Ankuendigung, Eindringlinge "ueber den Haufen schiessen" zu wollen durchaus relevant.
edit: Achso, zur Registrierung: Ob in den USA in solchen Faellen erst geprueft wird, ob Waffen auf die zu durchsuchende Person registriert sind, weiss ich nicht. Allerdings werden nicht in allen Staaten Waffen bei der Polizei registriert und in einigen Staaten muessen Waffen ueberhaupt nicht registriert werden.
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Die (freiwillig registrierte) Beretta liegt inkl. Abzugsschloss und Monition in meinem Nachtschrank. Der Schluessel ist an meinem Schluesselbund. Aufsperren des Schlosses und laden dauert ca 30 sec.
Wenn nach dieser Zeit der potentielle Eindringling immernoch trotz Alarmanlage in meiner Wohung ist, dann wollte er es nicht anderst.
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yogle schrieb:
Am Anfang hatte die eine Polizistin noch auf ihn mit dem Taser gezielt, dann aber wurde er weggetragen! Wieso macht man denn so etwas??? Als er noch stand, oder von den einem Polizisten weggetragen wurde, hätte er theoretisch noch "um sich schießen" können. Daher finde ich die Reaktion auf ihn zu zielen verantwortbar. Ihn aber zu Tasern wenn er Bewegungs-/Widerstandsunfähigkeit ist, ist keinesfalls nachvollziehbar!
Genau, die haben mit 7 Mann auf ihm draufgesessen und der hat noch gesagt dass er sich nicht mehr wehre, sie sollen ihn nicht tasern.
Dann haben sie es trotzdem getan und nicht nur einmal sondern ewig lange.Das nennt sich FOLTER. Meiner Meinung nach würden die Polizisten dafür in Deutschland hart bestraft werden. Aber in US ist Folter ja gerade wieder in.
Lustig wäre so eine Szene auch in Frankreich gewesen, da hätten die Studenten nicht drumherumgestanden und geglotzt, da würden nun 7 Polizisten im Krankenhaus liegen....
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RPD schrieb:
Die (freiwillig registrierte) Beretta liegt inkl. Abzugsschloss und Monition in meinem Nachtschrank. Der Schluessel ist an meinem Schluesselbund. Aufsperren des Schlosses und laden dauert ca 30 sec.
Wenn nach dieser Zeit der potentielle Eindringling immernoch trotz Alarmanlage in meiner Wohung ist, dann wollte er es nicht anderst.LOL das mit der Beretta war gar kein Scherz! Shit RPD, was soll heißen "er wollte es nicht anderst?" Das du ihn über den Haufen schießt?
Mal ein paar Fragen. Kannst du mir erklären warum man sich ne M4 holt? Damit Tontauben schießen werden wahrscheinlich gerade einmal 1%. Und was kostet so ne Beretta? Bestimmt nicht unter 600-700$. Glaubst du nicht das Geld wäre anderweitig sinnvoller angelegt wäre? Und darf man in den USA Munition und Waffe im selben Schrank aufbewahren? Hast du Kinder?
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yogle schrieb:
was soll heißen "er wollte es nicht anderst?" Das du ihn über den Haufen schießt?
Genau das, dessen ist sich hier jeder Einbrecher bewusst...
yogle schrieb:
Glaubst du nicht das Geld wäre anderweitig sinnvoller angelegt wäre?
Nein
yogle schrieb:
Und darf man in den USA Munition und Waffe im selben Schrank aufbewahren?
Ja. Ich muss die Waffe hier garnicht in nem Schrank aufbewahren. Aber ein Schloss am Abzug brauche ich wegen der Versicherung.
yogle schrieb:
Hast du Kinder?
Nein
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RPD schrieb:
merker schrieb:
Irgenwann zieht einer die Waffe.
Vollkommen normal hier.
Ich habe auch schon in den Lauf einer Waffe geschaut nachdem ich meine Versicherungspapiere aus dem Handschuhfach geholt hatte...
ich lebe noch und muss auch keinen Psychologen aufsuchen.Normal ist das ? Das glaube ich nicht.
Warum musste die Polizei Dich mit gezogener Waffe zur Kooperation zwingen ?
Hast Du sie bedroht ? Mit Deiner BFG 9000S ?
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@yogle: Schießen macht halt einfach Spaß. Es muss nicht sinnvoll erklärt werden, warum sich Leute Waffen kaufen und in ihrer Freizeit auf den Schießstand gehen. Andere Leute gehen Angeln oder Jagen und könnten auch davon nicht leben, sondern machen es aus Spaß. Es ist nicht sinnvoll, aber das macht nichts.
Schießen ist auch nicht das teuerste Hobby. So ein M4 kostet vielleicht 1700 $ (korrigiert mich), also ein Zehntel von dem, was ein Auto-Bastler nur für ein Auto zahlt und nochmal so viel steckt er wahrscheinlich ins Tuning.
Also, who cares? Nur weil bei uns lauter Schäubles rumrennen, ist das noch lange kein verwerfliches Hobby.
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Optimizer schrieb:
@yogle: Schießen macht halt einfach Spaß. Es muss nicht sinnvoll erklärt werden, warum sich Leute Waffen kaufen und in ihrer Freizeit auf den Schießstand gehen. Andere Leute gehen Angeln oder Jagen und könnten auch davon nicht leben, sondern machen es aus Spaß. Es ist nicht sinnvoll, aber das macht nichts.
Schießen ist auch nicht das teuerste Hobby. So ein M4 kostet vielleicht 1700 $ (korrigiert mich), also ein Zehntel von dem, was ein Auto-Bastler nur für ein Auto zahlt und nochmal so viel steckt er wahrscheinlich ins Tuning.
Also, who cares? Nur weil bei uns lauter Schäubles rumrennen, ist das noch lange kein verwerfliches Hobby.
Hehe schon klar. Und ehrlich gesagt bin ich absolut nicht Schäubles Meinung. Ich spiele auch "Ballerspiele" und würde auch mit echten Waffen schießen, doch seinen wir mal ehrlich, wie viele der Waffenbesitzer (in den USA) kauften sich deswegen eine Waffe? Die meisten meinen damit ihre Familie oder Habe zu sichern oder fühlen sich mit einer Waffe stark (besonders groß = besonders stark). Mich wundert nur warum es denn überhaupt noch Verbrecher in den USA gibt, wenn sowieso jeder damit rechnen muss umgebracht zu werden. In einem praktisch waffenfreien Deutschland ist die Anzahl der Einbrüche auch nicht höher.
Um nochmal auf Schäuble zurückzukommen: Was der zur Zeit veranstaltet ist ja grausig. Mit von beiden Seiten ("Terroristen"/Polizei) fast schon lächerlichen Aktionen wird ein "Anschlag" vorbereitet/verhindert. Oh oh die "Terroristen" kommen jetzt schon aus dem Inland, wie passend wenn man gerade härtere Anti-Terror Gesetze durchsetzen will. Und jetzt haben die auch bald noch eine schmutzige Bombe, oder je nach Wetter auch eine Atombombe. Die Gefahr ist überall, jeder ist ein potentieller Terrorist. Hmm da wäre doch ein Bundestrojaner ganz praktisch. In den Menschen wird ganz schleichend die Angst geschürt. Anschläge USA 11 Spt., Krieg Afgahnistan, da räumen wir jetzt auf = unsere Leute erwischts auch, Krieg im Irak, so langsam wirds immer heißer und das Land rutscht immer tiefer in das Chaos. Zwischendurch noch ein paar Anschläge in England und Spanien(?). Jeden Tag neue Meldungen über neue Anschläge und Tote im Irak, Russland testet die stärkste Bombe aller Zeiten, es nimmt kein Ende...
Und jetzt ist die Gefahr nicht mehr weit weg, sondern gleich hier. Meiner Meinung nach wir die gesamte Welt nicht friedlicher, sondern immer Kriegerischer. Und dabei ist das Öl, das Wasser und die Nahrungsmittel noch nicht mal ausgegangen...
Ich finde man sollte weg von solchen Gedanken. Wie viele Menschen sterben durch Anschläge im Vergleich zu Krankheiten o.ä.? Mich stören nicht unbedingt die Ideen die Schäuble hier vorbringt, im Prinzip sollen sie Menschenleben retten, diese Normalisierung der Gewalt und Krieg finde ich viel schlimmer. Denn dies lässt Menschen skrupellos Mitschüler umbringen, Einbrecher erschießen, oder Terroristen umbringen.
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yogle schrieb:
Mich wundert nur warum es denn überhaupt noch Verbrecher in den USA gibt, wenn sowieso jeder damit rechnen muss umgebracht zu werden. In einem praktisch waffenfreien Deutschland ist die Anzahl der Einbrüche auch nicht höher.
Naja, ich würde vermuten, dass es einfach gar nichts ändert. Und deshalb finde ich, braucht man erst einmal einen Grund, Waffen zu verbieten und nicht einen, um sie zu erlauben.
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Optimizer schrieb:
yogle schrieb:
Mich wundert nur warum es denn überhaupt noch Verbrecher in den USA gibt, wenn sowieso jeder damit rechnen muss umgebracht zu werden. In einem praktisch waffenfreien Deutschland ist die Anzahl der Einbrüche auch nicht höher.
Naja, ich würde vermuten, dass es einfach gar nichts ändert. Und deshalb finde ich, braucht man erst einmal einen Grund, Waffen zu verbieten und nicht einen, um sie zu erlauben.
Unfälle? Ich habe jetzt keine Zahlen, aber wie viele Personen und vor allem Kinder werden durch Unfälle mit Waffen getötet, oder verletzt? Sicherlich _zu_ viele! Und wie viele getötete Einbrecher gibt es? Jetzt sag nicht, er wollte es nicht anderst! Kann man materiellen Wert (der des Diebstahls) mit dem Wert eines Menschenlebens aufwiegen?
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merker schrieb:
Warum musste die Polizei Dich mit gezogener Waffe zur Kooperation zwingen ?
Navon habe ich nichts gesagt?! Es ist vollkommen normal, dass die Polizei sich absichert wenn der zur Verkehrskontrolle angehaltene in seinem Auto rumsucht...ich hab halt meine Versicherungskarte nicht gleich gefunden.
merker schrieb:
Hast Du sie bedroht ? Mit Deiner BFG 9000S ?
Dann wuerde ich mit grosser Wahrscheinlichkeit diese Zeilen nicht schreiben...
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yogle schrieb:
Und wie viele getötete Einbrecher gibt es? Jetzt sag nicht, er wollte es nicht anderst! Kann man materiellen Wert (der des Diebstahls) mit dem Wert eines Menschenlebens aufwiegen?
Is klar, du wuerdest das dann mit dem Einbrecher ausdiskutieren.
Sehr geehrter Herr Einbrecher,
ich bitte sie nachdem sie mein Haus ausgeraeumt haben die Tuere leise hinter sich zu schliessen
und von der Vergewaltigung meiner Frau nach Moeglichkeit wieder Abstand zu nehmen.
Vielen Dank!
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yogle schrieb:
Optimizer schrieb:
yogle schrieb:
Mich wundert nur warum es denn überhaupt noch Verbrecher in den USA gibt, wenn sowieso jeder damit rechnen muss umgebracht zu werden. In einem praktisch waffenfreien Deutschland ist die Anzahl der Einbrüche auch nicht höher.
Naja, ich würde vermuten, dass es einfach gar nichts ändert. Und deshalb finde ich, braucht man erst einmal einen Grund, Waffen zu verbieten und nicht einen, um sie zu erlauben.
Unfälle? Ich habe jetzt keine Zahlen, aber wie viele Personen und vor allem Kinder werden durch Unfälle mit Waffen getötet, oder verletzt? Sicherlich _zu_ viele! Und wie viele getötete Einbrecher gibt es? Jetzt sag nicht, er wollte es nicht anderst! Kann man materiellen Wert (der des Diebstahls) mit dem Wert eines Menschenlebens aufwiegen?
Naja, das ist halt einfach ein Effekt davon, daß es viele Schußwaffen gibt. In Gegenden, in denen viele Häuser Schwimmbäder haben, ertrinken auch deutlich mehr Kleinkinder, als in Hochhauswohnvierteln. Guck, hier nimmt man das sogar einfach so hin, obwohl es nur ein Luxusobjekt ist, nicht mal etwas, mit einem praktischen Sinn, wie eine Waffe ...
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RPD: Es kann übrigens auch mal passieren, dass dir übermütige Halbwüchsige im Schlaf deinen Schnaps und/oder deine Zigaretten klauen wollen. Wie willst du dann damit leben?
Optimizer schrieb:
Naja, ich würde vermuten, dass es einfach gar nichts ändert. Und deshalb finde ich, braucht man erst einmal einen Grund, Waffen zu verbieten und nicht einen, um sie zu erlauben.
Es geht ja nicht nur um Unfälle, wenn Schusswaffen da sind, werden sie einfach schneller eingesetzt. Allein schon bei Bandenkriegen (die hierzulande ja meist "nur" mit Messern stattfinden), Kiosküberfällen oder wenn der Hund des Nachbarn nervt.
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Genau mein Schnaps und meine Zigaretten in meiner Wohnung!
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RPD schrieb:
Sehr geehrter Herr Einbrecher,
ich bitte sie nachdem sie mein Haus ausgeraeumt haben die Tuere leise hinter sich zu schliessen
und von der Vergewaltigung meiner Frau nach Moeglichkeit wieder Abstand zu nehmen.
Vielen Dank!Ich verstehe nur nicht, wie man so selbstverständlich einen Menschen umbringen kann. Er versucht deine Sachen zu klauen, oder schlimmer, er versucht deine Frau zu vergewaltigen. Klar dann packe ich meine dicke Beretta aus und knalle den Typ ab. Ihn mit vorgehaltener Waffe zur Aufgabe zu zwingen, oder ihm im Notfall ins Bein zu schießen sollten, wenn dann, die ersten oder einzigsten Gedanken sein. Ich meine es ist ja klar, dass er eine Straftat begeht und dass diese Verhindert werden soll, aber ihm mit dem Tot zu strafen ist übertrieben. Das meine ich eben mit der Normalisierung der Gewalt usw. Ein Menschenleben ist immer weniger Wert.
Daniel E. schrieb:
Naja, das ist halt einfach ein Effekt davon, daß es viele Schußwaffen gibt. In Gegenden, in denen viele Häuser Schwimmbäder haben, ertrinken auch deutlich mehr Kleinkinder, als in Hochhauswohnvierteln. Guck, hier nimmt man das sogar einfach so hin, obwohl es nur ein Luxusobjekt ist, nicht mal etwas, mit einem praktischen Sinn, wie eine Waffe ...
Wenn Leute mit Autos fahren bauen sie auch automatisch Unfälle. Ist doch ganz natürlich, nimmt man hin. Komisch das man versucht die Anzahl der Toten und Verletzten bei Autounfällen mit fast allen Mitteln zu verringern. Warum nehmen die das nicht einfach hin, ist doch ganz normal?!
Das Problem in den USA ist einfach das jeder Trottel (nein nicht auf dich bezogen RPD) eine Waffe besitzt. Wenn man Waffen verbieten würde, wären noch lange nicht alle aus dem Verkehr gezogen. Und die letzten die dann noch Waffen hätten wären Kriminelle.
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yogle schrieb:
Optimizer schrieb:
yogle schrieb:
Mich wundert nur warum es denn überhaupt noch Verbrecher in den USA gibt, wenn sowieso jeder damit rechnen muss umgebracht zu werden. In einem praktisch waffenfreien Deutschland ist die Anzahl der Einbrüche auch nicht höher.
Naja, ich würde vermuten, dass es einfach gar nichts ändert. Und deshalb finde ich, braucht man erst einmal einen Grund, Waffen zu verbieten und nicht einen, um sie zu erlauben.
Unfälle? Ich habe jetzt keine Zahlen, aber wie viele Personen und vor allem Kinder werden durch Unfälle mit Waffen getötet, oder verletzt? Sicherlich _zu_ viele! Und wie viele getötete Einbrecher gibt es? Jetzt sag nicht, er wollte es nicht anderst! Kann man materiellen Wert (der des Diebstahls) mit dem Wert eines Menschenlebens aufwiegen?
Ja, kann ich und insbesondere auch noch mit dem Wert der persönlichen Freiheit. So lange an der Grippe mehr Leute sterben als durch Unfälle mit Schusswaffen, gibt es dort nichts zu optimieren. Wenn ich mit einem strengeren Waffengesetz beispielsweise diese Unfälle halbieren könnte und jedes Jahr in Deutschland 20.000 Leute eines nicht-natürlichen Todes sterben und 4 davon durch diese Unfälle, dann sterben immer noch 19.998. 2 Menschenleben gerettet, aber von 80 Millionen Menschen die persönliche Freiheit grundlos eingeschränkt. Das ist es nicht wert. Das persönliche Risiko, eines unnatürlichen Todes zu sterben (ohnehin sehr gering) ist noch fast gleich.
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yogle schrieb:
Wenn Leute mit Autos fahren bauen sie auch automatisch Unfälle. Ist doch ganz natürlich, nimmt man hin. Komisch das man versucht die Anzahl der Toten und Verletzten bei Autounfällen mit fast allen Mitteln zu verringern. Warum nehmen die das nicht einfach hin, ist doch ganz normal?!
Das ist genau das gleiche. Dort kann man optimieren. Sauviele Leute sterben durch Verkehrsunfälle -> Optimierungsbedarf. Sauwenige durch Schusswaffen-Unfälle -> Kein Optimierungsbedarf