teile meinen rootserver mit Dir

Korbinian

Nochmal ein hinweis zu den stromkosten im dauerbetrieb, mal 2 beispiele:

du nimmst ein altes laptop, und installierst linux drauf, und lässt als server laufen. stromaufnahme (geschätzt) unter guter last: 75 Watt. macht also pro stunde 75 Wh = 0,075 kWh. mal 24 = 1,8 kWh pro tag. eine kWh kostet glaub so um die 15 cent. also ~25 cent pro tag stromkosten. *30 = 750 = 7,50 €.
du nimmst ein stromsparendes epia board, kleine platte, stromverbrauch ~55 watt (www.epia-center.de -> stromrechner) also braucht das dingens pro tag 1,32 kWh, also 20 cent pro tag. das macht dann im monat 6€.

was kostet ein gehosteter server? mindestens 10 € wenn man was einigermassen bedienbares will, aber doch eher ab 25-50 €.
jetzt musst du auch noch online sein, das kostet auch was (ok: vielleicht hast du eh flatrate, aber vielleicht auch nen volumentrarif).

zusammenfassung:
root/vhost:

mind. 40 euro
nicht per hand bedienbar, immer nur über internet
kompliziert software zu installieren etc (s.o.)
unflexibel was andere os abetrifft (kannst nicht einfach ein neues drauf machen)
nicht so leicht erweiterbar. kannst nicht einfach größere platte/cdbrenner dranhängen
vorteil: ist im internet, und insofern von überall gleich schnell zu erreichen.

eigene kiste daheim:

dank epia und speziellen netzteilen nahezu lautlos
anschaffungskosten ~150€
stromkosten ~6€
superflexibel: einfach mal platte austauschen, neues os drauf, software rauf/runtergeladen, spielwiese fürs eigene netzwerk, 100(0) mbit anbindung zu dir direkt, da macht das rumladen spass
kann man auch mal mit zu ner lan nehmen
ist von aussen nur mit dsl up/down anprechbar (aber das sollte genügen)
du kannst im notfall einfach den stecker ziehen, und musst nicht groß support anrufen, wen ndir der server gehackt wurde

so: ist der rootserver (ausser dass es "cool" ist, nen "richtigen" server zu haben jetzt soviel besser und günstiger wie eine eigene kiste? allein die flexibilität würde mich überzeugen. ich hab übrigens auch so ne epia-kiste rumstehen mit linux. geringer stromverbrauch, mehr oder weniger lautlos, und linux drauf: echte spielwiese, von aussen ansprechbar etc etc. aber genauso über tastatur zu bedienen. und glaub mir (und anderen): es ist 100% angenehmer an ner kiste direkt zu sitzen, wie sie über ssh zu administrieren. allein, dass ich wenn ich direkt dran sitzt, 8 konsolen da hab, wo ich sonst 8 terminals öffnen muss...

nman

Korbinian schrieb:

und glaub mir (und anderen): es ist 100% angenehmer an ner kiste direkt zu sitzen, wie sie über ssh zu administrieren. allein, dass ich wenn ich direkt dran sitzt, 8 konsolen da hab, wo ich sonst 8 terminals öffnen muss...

Das würde ich so nicht sagen; es gibt ja schließlich auch screen.
Trotzdem ist das im 100MBit/s-LAN wesentlich angenehmer als übers Internet, und spricht immer noch nicht für einen Server außerhalb der eigenen vier Wände.

linu*x*bie

@mrchat, Korbinian, nman

mrchat schrieb:

Aber wie gesagt, es muss ja nicht gleich nen server mit 60 Gig platte und 250 Gig Traffic sein, obwohl du nicht mal nen zehntel davon verbrauchst

Ja da hast Du recht 1-2 Gig platte und 1-2 Gig traffic ist da zu testzweken mehr
als geeignet. vServer: wie gesagt mehr und mehr bin ich jetzt davon überzeugt.

Korbinian schrieb:

Nochmal ein hinweis zu den stromkosten im dauerbetrieb, mal 2 beispiele:

du nimmst ein altes laptop, und installierst linux drauf, und lässt als server laufen. stromaufnahme (geschätzt) unter guter last: 75 Watt. macht also pro stunde 75 Wh = 0,075 kWh. mal 24 = 1,8 kWh pro tag. eine kWh kostet glaub so um die 15 cent. also ~25 cent pro tag stromkosten. *30 = 750 = 7,50 €.

du nimmst ein stromsparendes epia board, kleine platte, stromverbrauch ~55 watt (www.epia-center.de -> stromrechner) also braucht das dingens pro tag 1,32 kWh, also 20 cent pro tag. das macht dann im monat 6€.

was kostet ein gehosteter server? mindestens 10 € wenn man was einigermassen bedienbares will, aber doch eher ab 25-50 €.
jetzt musst du auch noch online sein, das kostet auch was (ok: vielleicht hast du eh flatrate, aber vielleicht auch nen volumentrarif).

Ja danke für die Rechnung darauf war ich besonders interessiert.
Übrigens: flatrate vorhanden, was den betrieb Zuhause nicht im Weg steht

zusammenfassung:
root/vhost:

mind. 40 euro

nicht per hand bedienbar, immer nur über internet

kompliziert software zu installieren etc (s.o.)

unflexibel was andere os abetrifft (kannst nicht einfach ein neues drauf machen)

nicht so leicht erweiterbar. kannst nicht einfach größere platte/cdbrenner dranhängen

vorteil: ist im internet, und insofern von überall gleich schnell zu erreichen.

eigene kiste daheim:

dank epia und speziellen netzteilen nahezu lautlos

anschaffungskosten ~150€

stromkosten ~6€

superflexibel: einfach mal platte austauschen, neues os drauf, software rauf/runtergeladen, spielwiese fürs eigene netzwerk, 100(0) mbit anbindung zu dir direkt, da macht das rumladen spass

kann man auch mal mit zu ner lan nehmen

ist von aussen nur mit dsl up/down anprechbar (aber das sollte genügen)

du kannst im notfall einfach den stecker ziehen, und musst nicht groß support anrufen, wen ndir der server gehackt wurde

Die vorteile die Du aufzählst (für den heimserver) sind
natürlich da. Doch wie gesagt: ich würd gern nen server "in the wild" administrieren.

nman schrieb:

Korbinian schrieb:

und glaub mir (und anderen): es ist 100% angenehmer an ner kiste direkt zu sitzen, wie sie über ssh zu administrieren. allein, dass ich wenn ich direkt dran sitzt, 8 konsolen da hab, wo ich sonst 8 terminals öffnen muss...

Das würde ich so nicht sagen; es gibt ja schließlich auch screen.
Trotzdem ist das im 100MBit/s-LAN wesentlich angenehmer als übers Internet, und spricht immer noch nicht für einen Server außerhalb der eigenen vier Wände.

nun da gibts noch ne methode:
1.)localip (des pc zu hause) rausfinden
2.)Shells an port binden mitels "netcat -l -p portnummer"
3.)per ssh mit server verbinden
4.)server(!!!) auffordern sich mit deinen localen shells zu verbinden,
und ausgaben an /bin/bash pipen=>
kurz: in ssh reinschreiben: "telnet meinePC_IP portnr | /bin/bash"

=> mit dieser methode kann man sich sehr viele konsolen zum server öffnen

gruss

nman

linu(x)bie schrieb:

Die vorteile die Du aufzählst (für den heimserver) sind
natürlich da. Doch wie gesagt: ich würd gern nen server "in the wild" administrieren.

Wie gesagt: Mit dyndns kannst Du beides vereinen.

nman schrieb:

Das würde ich so nicht sagen; es gibt ja schließlich auch screen.

nun da gibts noch ne methode:
1.)localip (des pc zu hause) rausfinden
2.)Shells an port binden mitels "netcat -l -p portnummer"
3.)per ssh mit server verbinden
4.)server(!!!) auffordern sich mit deinen localen shells zu verbinden,
und ausgaben an /bin/bash pipen=>
kurz: in ssh reinschreiben: "telnet meinePC_IP portnr | /bin/bash"

=> mit dieser methode kann man sich sehr viele konsolen zum server öffnen

*schauder*
Ich tu mal so als hätte ich das nicht gehört und weise Dich hiermit nochmal freundlich aber bestimmt auf screen hin.

Korbinian

linu(x)bie schrieb:

...nen server "in the wild" administrieren

ich will dir nix ausreden. aber ist ein server, der über dslflat und dyndns im netz unter festem namen erreichbar ist (bei mir z.b. korbinian.homeunix.com momentan offline) nicht genauso in the wild? ich hab täglihch mindestens 50 portscans und 100 root loginversuche etc. googlebot treibt sich auch drauf rum etc etc...

linu*x*bie

Korbinian schrieb:

linu(x)bie schrieb:

...nen server "in the wild" administrieren

ich will dir nix ausreden. aber ist ein server, der über dslflat und dyndns im netz unter festem namen erreichbar ist (bei mir z.b. korbinian.homeunix.com momentan offline) nicht genauso in the wild? ich hab täglihch mindestens 50 portscans und 100 root loginversuche etc. googlebot treibt sich auch drauf rum etc etc...

echt????

Krasse Sache, wenn das so ist, dann muss ich mir das echt noch überlegen.
Übrigens wie komst Du an die DNadress bzw was kostet das?

Sgt. Nukem

Nix.

www.dyndns.org

nman

linu(x)bie schrieb:

echt????

Ja, ganz echt.
Ich habe remote-Loginversuche uä immer von meinen iptables mitprotokollieren lassen bevor ich sie verworfen habe und habe gestern mein /var/log ein wenig ausgemistet.
War mit einem knappen Giga an IP-Adressen, Uhrzeiten und Benutzernamen gefüllt...
Wobei ich das Loggen von Portscans auf maximal 4 Remote-Hosts pro Stunde limitiert hatte.

Korbinian

is wahnsinn gell, da müssen irgendwelche leute solche bots am laufen haben, die einfach alle möglichen standardbenutzer und passwörter ausprobieren...
wie gesagt: dyndns kostenlos, und gibt sowohl router die den client integriert haben (meiner hat sowas) als auch linux-clients.
aber is doch schön wenn dir das (dyndns) hilft ich dachte du kanntest das

geeky

Einen root-server betreiben birgt einige Probleme und Risiken:
a) Du hast von irgendner Sicherheitslücke (z.B. in php) nicht mitgekriegt, dein Server wurde gehacked und bietet nun ohne dein Wissen illegale Inhalte an. Dein Traffic überschreitet den Inklusiv-Traffic und nun wird es richtig schön teuer für dich.
b) Datensicherungen lassen sich die meisten root-server Anbieter extra bezahlen
c) Hardware-Probleme bedeuten unbestimmte Ausfallzeit

(btw. ich hätte noch einen root-server bei firsthop.de, den ich mittlerweile nicht mehr benötige und stecke noch in der mindestvertragslaufzeit, falls den jemand übernehmen möchte...)

linu*x*bie

mrchat schrieb:

Schau mal auf http://www.fair-host.de/vserver.php vorbei. da gibt es ne auswahl von vServern ab 6.89 € / Monat.

THX noch mal

Dazu Fragen:
1.)Wie lang ist da die vertragslaufzeit? Denn bei server4you.de beträgt die
ganze 12 Monate, das ist unter umständen zu lang.
2.)Wenn jemand schon dammit erfahrung hat: Kommt man da über die 10GB inclusive
trafic rüber (für den privaten hobbyadmin)? Wenn ja da währ doch das Angebot bei server4you.de doch günstiger mit 50GB oder?
3.)Habt Ihr sonst kenntnis über günstige vserver und erfahrung?
Über eure berichte würd ich mich sehr freuen und dankbar sen

THX

eiskalt

geeky schrieb:

Einen root-server betreiben birgt einige Probleme und Risiken:
a) Du hast von irgendner Sicherheitslücke (z.B. in php) nicht mitgekriegt, dein Server wurde gehacked und bietet nun ohne dein Wissen illegale Inhalte an.

Ok stimm ich voll zu das is gefährlich (left.php *mmuuuauauahahaha*)

geeky schrieb:

Dein Traffic überschreitet den Inklusiv-Traffic und nun wird es richtig schön teuer für dich.

Geh zu hetzner die schalten deinen Server ab wenn du zuviel traffic in zu kurzer Zeit produzierst

geeky schrieb:

c) Hardware-Probleme bedeuten unbestimmte Ausfallzeit

Such dir nen Serverhoster der dir ne Erreichbarkeit garantiert notfalls denk ich kannste den dann auf schadensersatz verklagen (allerdings frag ich mich ob das bei deinem Testserver was bringt)

Was den BilligPC über Ebay angeht lass dass damit hab ich nur schlecht erfahrungen gemacht ich hab selber keinen gekauft aber n paar bekannte von mir und als dann die anrufe kamen bin ich teilweise fast aus den latschen gekippt wie die dinger aussahen bzw. was drin war. Geh zu nem Computerhändler bei dir um die Ecke (nicht Mediamarkt & Co.) und lass dir nen gebrauchten Rechner von dem verkaufen vorher testen geht bei Ebay nämlich nicht bzw. verhandle mit dem solange bis er dir nen Preis macht mit dem du leben kannst.

Wenn du echtes Rootserverfeeling haben willst stell die Kiste doch einfach in
nen anderen Raum

MFG eiskalt

linu*x*bie

Danke für deine Antwort

Hab mich jedoch für einen vserver entschieden. Übrigens: das mit dem ausschalten nach inclusivetraffic ist eine gute idee

eiskalt

ich glaub bei Hetzner schalten dies schon vorher wenn verdächtig viel traffic produziert wird bsp. deine Kiste läuft seit nem halben Jahr und du bist nie über n halbes Gig traffic gekommen und plötzlich werden in 2 stunden 30 GB traffic an deinem server gestgestellt ab bzw. du wirst rechtzeitig informiert

Naja ich hätte/habe der methode mit nem eigenen PC den vorzug gegeben

volkard

Korbinian schrieb:

linu(x)bie schrieb:

...nen server "in the wild" administrieren

ich will dir nix ausreden. aber ist ein server, der über dslflat und dyndns im netz unter festem namen erreichbar ist (bei mir z.b. korbinian.homeunix.com momentan offline) nicht genauso in the wild? ich hab täglihch mindestens 50 portscans und 100 root loginversuche etc. googlebot treibt sich auch drauf rum etc etc...

es ist ein unterschied im schaden.
wenn dir einer deinen daheim-server knackt und damit andere angreift, schafft er nur so viel angriffe wie dein upstream zuläßt. 300k/s?
der gehostete server hat eher keine bandbreitengrenze, sonder greift so schnell an, wie der prozessor es schafft. das nervt.

rapso

nman schrieb:

linu(x)bie schrieb:

echt????

Ja, ganz echt.
Ich habe remote-Loginversuche uä immer von meinen iptables mitprotokollieren lassen bevor ich sie verworfen habe und habe gestern mein /var/log ein wenig ausgemistet.
War mit einem knappen Giga an IP-Adressen, Uhrzeiten und Benutzernamen gefüllt...
Wobei ich das Loggen von Portscans auf maximal 4 Remote-Hosts pro Stunde limitiert hatte.

verpass deinem server mal ein honeypot

nman

rapso schrieb:

verpass deinem server mal ein honeypot

Sowas wollte ich mit einem Freund von mir eigentlich schon mal einrichten, auf einem kleinen Usermode-Linux auf unserem gemeinsamen Testrechner, aber irgendwie waren wir bis jetzt beide zu faul bzw. hatten keine Zeit dafür.

linu*x*bie

Hey Leute wisst Ihr nun wieviel so ein vserver traffic im Monat verursacht?
Bei privater, nichtkommerzieler Anwendung. Doch wohl weit unter 50GB, oder?

entelechie

ja. ^^
wenn du als normalsterblicher da nur ne webseite etc draufhast wirst
du nicht in den gb bereich kommen.

linu*x*bie

THX

Das hoff ich doch, denn bei server4you, kostet jedes weitere gb 3 euro